Forum-Actualite.com • Débats Politiques

L'ancien président de la République Valéry Giscard d'Estaing a estimé que "les Français ne peuvent pas se gouverner" eux-mêmes mais que "quand ils sont bien gouvernés, ils suivent", lors de l'émission BFM TV/Le Point/RMC diffusée dimanche.

"Les Français ne peuvent pas se gouverner. Par contre quand ils sont bien gouvernés, ils suivent. Mais si vous dites : gouvernez-vous vous-mêmes, c'est le désordre et l'affrontement. C'est un peuple individualiste et extrêmement tourné vers l'intérêt personnel et qui donc ne recherche pas l'intérêt collectif", a déclaré l'ancien chef de l'État. "Prenez le cas des retraites. Tous les pays d'Europe ont changé leur régime de retraites. Ça s'est fait sans grève et sans débat violent. En France pour passer de 60 à 62 ans, regardez ce qui s'est passé !" a-t-il lancé.

Interrogé sur le mariage homosexuel, VGE a répondu qu'il ne l'aurait "pas appelé mariage". "Que les gens aient le droit de vivre ensemble, de gérer ensemble leur patrimoine, d'assurer leur avenir, c'est tout à fait en phase avec la société actuelle. Employer le mot mariage, c'est autre chose. C'est un mot du langage très ancien. C'est un mot qui a été créé dans différents pays et différentes civilisations pour l'union de l'homme et de la femme en vue d'avoir des enfants. Donc, c'est une autre situation. Moi, je l'aurais appelé union, mais j'aurais donné pratiquement les mêmes droits."

Sur l'Europe, Valéry Giscard d'Estaing pense qu'il faut "avancer" avec l'objectif d'une "communauté monétaire, budgétaire et fiscale". "On est revenu en arrière. Jusqu'à Mitterrand-Kohl, il y avait un élan porteur. Les dirigeants comprenaient qu'il fallait agir ensemble. Et puis on s'est arrêté. On est même reparti en marche arrière", a-t-il regretté.
(Source AFP)

Il a raison sur ce point, il faut dire qu'on nous met en situation mais il dit de belles co....ries ausi! d'un ancien temps parfois

Personne n''a oublie l'emprunt Giscard qui a plombe et plombe encore l'économie Française. La constitution europpeenne cest aussi lui. Les français ont besoin d'être gouverne mais pas par lui.

Patrick_NL a écrit : Personne n''a oublie l'emprunt Giscard qui a plombe et plombe encore l'économie Française. La constitution europpeenne cest aussi lui. Les français ont besoin d'être gouverne mais pas par lui.

ce "faux soyeur" de notre pays devrait la boucler...

C'était quoi le but du débat ?
Démontrer si l'anarchie était viable en France ?
D'ailleurs, VGE ne semble pas y être hostile si ce n'est pour la France.

Et dire que la France est un pays individualiste, j'en suis pas vraiment si sûr.
Certes, il y a des individualistes, mais en terme d'individualisme, nous n'avons rien à envier aux anglo-saxons.

Pourquoi les français ne pourraient se gouverner eux même? De toute manière ce président était un sale con, si l'individualisme est omniprésent dans les sociétés modernes c'est également parce qu'il a un phénomène de compétition intense entre les gens.
Voila des propos clairement antidémocratique.
Dans nos sociétés modernes, l'individualisme est omniprésent, ce phénomène est dût à une multitude de chose: le système méritocratique, la compétition, le développement des nouvelles technologies, la propriété, ect... C'est l'un des plus grands maux de notre société. Dans notre culture moderne, nous sommes entraînés à faire ressortir nos différences individuelles. Alors on regarde chaque individu et de suite on le trouve plus brillant, plus idiot, plus vieux, plus jeune, plus riche, plus pauvre, ect... On opère toute ces distinctions, on catalogue les gens et on les traite de cette manière. Ainsi on voit les autres comme étranger à nous dans les manières qui nous différencient. Une des caractéristiques spectaculaire de l'expérience, c'est d'être avec quelqu'un et de s'apercevoir soudainement des choses qui vous rapprochent plutôt que que celles qui vous séparent, et expérimenter le fait que l'essence en toi et l'essence en moi est une, il n'en existe pas d'autre. C'est un tout.
Les gens autour de nous on tout à nous apprendre, et inversement. Une fois que les gens en auront finit avec leurs clivages de vieilles pucelles, alors là on pourra se déclarer civilisé.

CrazyMan a écrit : Pourquoi les français ne pourraient se gouverner eux même?

Parce que les Français sont globalement indisciplinés. Il ne pense qu'a leur propre intérêt sans se soucier de la collectivité, les exemples sont légion, double file voir triple file dans une rue, occupation d'une place handicapée sans raison, ect
Sur ce point, Giscard a raison.
Il est très difficile de faire comprendre à un Français que le monde change, que la nature des emplois change, Florange est une belle illustration.

VGE ne supporte plus les Français et les accable de quelques caricatures parce qu'ils avaient eu le courage de le sortir en 81.Il ne s'en est jamais remis.

Steph a écrit : Parce que les Français sont globalement indisciplinés. Il ne pense qu'a leur propre intérêt sans se soucier de la collectivité, les exemples sont légion, double file voir triple file dans une rue, occupation d'une place handicapée sans raison, ect
Sur ce point, Giscard a raison.
Il est très difficile de faire comprendre à un Français que le monde change, que la nature des emplois change, Florange est une belle illustration.

Je pense que les français savent mieux ce qu'il y a à faire, qu'un riche assit dans son fauteuil. Tout comme Sarkozy qui nous disait de serrer la ceinture alors que dans un même temps il augmentait son salaire.
Le droit de vote, c'est le droit pour le peuple de choisir (enfin si on peut parler de choix) le riche qui va les gouverner. Rien de démocratique dans tout ça. Enfin si on peut encore dire que ce sont les présidents qui gouvernent...

Gabylou a écrit : L'ancien président de la République Valéry Giscard d'Estaing a estimé que "les Français ne peuvent pas se gouverner" eux-mêmes mais que "quand ils sont bien gouvernés, ils suivent", lors de l'émission BFM TV/Le Point/RMC diffusée dimanche.

"Les Français ne peuvent pas se gouverner. Par contre quand ils sont bien gouvernés, ils suivent. Mais si vous dites : gouvernez-vous vous-mêmes, c'est le désordre et l'affrontement. C'est un peuple individualiste et extrêmement tourné vers l'intérêt personnel et qui donc ne recherche pas l'intérêt collectif", a déclaré l'ancien chef de l'État. "Prenez le cas des retraites. Tous les pays d'Europe ont changé leur régime de retraites. Ça s'est fait sans grève et sans débat violent. En France pour passer de 60 à 62 ans, regardez ce qui s'est passé !" a-t-il lancé.

Il a raison à 100% et l'exemple des retraites est tout à fait approprié.

Sur l'Europe, Valéry Giscard d'Estaing pense qu'il faut "avancer" avec l'objectif d'une "communauté monétaire, budgétaire et fiscale". "On est revenu en arrière. Jusqu'à Mitterrand-Kohl, il y avait un élan porteur. Les dirigeants comprenaient qu'il fallait agir ensemble. Et puis on s'est arrêté. On est même reparti en marche arrière", a-t-il regretté.

Là aussi, il a raison. Avant, il y avait un réel projet européen. Aujourd'hui on se contente de la laisser dériver tout en tentant d'expédier le moins mal possible les affaires courantes.

La constitution europpeenne cest aussi lui.

L'Europe est ingouvernable et irréformable depuis qu'on est passé brusquement de 15 a 27 avec es institutions qui imposent l'unanimité pour quasiment toute réforme ou prise de décision.
L'ouverture de l'Europe aux pays de l'Est a scellé, à termes, la mort de l'Europe

De toute manière ce président était un sale con

C'est pas le respect et la politesse qui t'étouffent... :roll:

Dans nos sociétés modernes, l'individualisme est omniprésent

Celà n'est pas propre aux sociétés moderne mais à tout homme et à tout animal

CrazyMan a écrit : Je pense que les français savent mieux ce qu'il y a à faire, qu'un riche assit dans son fauteuil. Tout comme Sarkozy qui nous disait de serrer la ceinture alors que dans un même temps il augmentait son salaire.
Le droit de vote, c'est le droit pour le peuple de choisir (enfin si on peut parler de choix) le riche qui va les gouverner. Rien de démocratique dans tout ça. Enfin si on peut encore dire que ce sont les présidents qui gouvernent...

Si on laisses les français se gouverner eux-mêmes, ce sera le statu-quo car chaque corporation, chaque communauté veut que ce soit les autres qui casquent tandis que eux jouiront des privilèges. Ou alors, ce sera privilèges pour tout le monde et dans 5 ans le système implose et on est tous à la rue !

Je ne respecterais jamais un président qui a fortement contribué à nous mettre dans la merde, notamment via l'UE.
Les français peuvent se gouverner eux mêmes, je crois profondément en l'Homme, malheureusement la majorité des hommes ne croient pas en l'Homme et je pense que c'est l'une des causes principales de la merde générale dont nous sommes aujourd'hui victimes.

Qu'il ferme sa gueule ce vieux clou.
C'est lui qui a permis que le parlement vote en 1972 après son élection une loi qui a contribué à démarrer la dette qu'on nous balance à la tronche tous les jours pour nous imposer des réformes qui n'ont pas lieu d'être.
Interdire à la Banque de france de prêter à l'état français à 0% d'intérêt ce que Napoléon avait instauré pour que l'état soit indépendant des financiers privés, l'état étant obligé d'emprunter à des banques privées imposées par Washington depuis cette date.
Donc cet escrot devrait être jugé pour haute trahison.
Le peuple français est certainement le plus généreux de la planète quand il s'agit d'aider ceux qui sont dans le besoin.
L'individualisme c'est de l'anglo-saxon made.

GEORGES a écrit : Qu'il ferme sa gueule ce vieux clou.
C'est lui qui a permis que le parlement vote en 1972 après son élection une loi qui a contribué à démarrer la dette qu'on nous balance à la tronche tous les jours pour nous imposer des réformes qui n'ont pas lieu d'être.
Interdire à la Banque de france de prêter à l'état français à 0% d'intérêt ce que Napoléon avait instauré pour que l'état soit indépendant des financiers privés, l'état étant obligé d'emprunter à des banques privées imposées par Washington depuis cette date.
Donc cet escrot devrait être jugé pour haute trahison.
Le peuple français est certainement le plus généreux de la planète quand il s'agit d'aider ceux qui sont dans le besoin.
L'individualisme c'est de l'anglo-saxon made.

+10.000
Oui c'est lui l'escroc qui a supprimer le monopole de la création monétaire à l'état. Cet homme n'est pas un abruti, il savait parfaitement ce qu'il faisait, comme tout les politiques et financiers d'aujourd'hui. Cet homme est simplement un sale con.
Voila ce que ça donne lorsque le capital corrompt la politique.

GEORGES a écrit : Qu'il ferme sa gueule ce vieux clou.
C'est lui qui a permis que le parlement vote en 1972 après son élection une loi qui a contribué à démarrer la dette qu'on nous balance à la tronche tous les jours pour nous imposer des réformes qui n'ont pas lieu d'être.
Interdire à la Banque de france de prêter à l'état français à 0% d'intérêt ce que Napoléon avait instauré pour que l'état soit indépendant des financiers privés, l'état étant obligé d'emprunter à des banques privées imposées par Washington depuis cette date.
Donc cet escrot devrait être jugé pour haute trahison.
Le peuple français est certainement le plus généreux de la planète quand il s'agit d'aider ceux qui sont dans le besoin.
L'individualisme c'est de l'anglo-saxon made.