Page 1 sur 2

Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 12:49
par tisiphoné
les vœux de François Bayrou, président du Mouvement Démocrate, pour l'année 2013.


"Depuis les Pyrénées ensoleillées, même si elles ont fortement tremblé il faut bien le dire cette dernière nuit, je souhaite à toutes et à tous une très bonne année 2013.

Ces vœux sont d’abord pour vous, vie personnelle, familiale, professionnelle. Je pense à ce que 2012 vous a apporté de joies et parfois aussi de chagrins et de peines. J’espère donc que l’année qui vient, l’année nouvelle, sera porteuse de paix, de force et de joie, pour qu’elle soit la meilleure année possible pour chacune et pour chacun.

Et je pense aussi à notre France et à notre Europe.

Nous avons tous les atouts pour réussir, tous les atouts pour être un grand pays et une grande organisation dans le monde, nous la France et l’Europe, et pourtant, tout le monde le voit bien, nous sommes si souvent enfoncés ou enfermés dans des impasses.

Alors, pour que 2013 soit une très bonne année, je me dis qu’il faut qu’elle porte avec elle trois vertus.

La première de ces vertus, c’est la lucidité. On ne peut pas avancer si l’on n’ouvre pas les yeux sur la réalité de la situation, si l’on ne voit pas à la fois les risques, les chances et les obstacles à lever.

La deuxième vertu, c’est la volonté. Quand on sait où on en est, il faut choisir un cap, et il faut que ce cap soit clair pour tout le monde, qu’il rassemble les énergies disponibles.

La troisième vertu, c’est l’unité. Un peuple, spécialement un peuple en crise, ne peut pas s’en sortir s’il ne rassemble pas ses forces, toutes les forces disponibles, les forces qui peuvent lui permettre d’avancer, les forces qu’il a en lui-même. Cette vertu d’unité elle est indispensable au moment où nous sommes, indispensable pour l’année qui vient, et elle est la seule qui pourra nous permettre de franchir les étapes nécessaires.

Lucidité, volonté, unité. Voilà les trois vertus que je voudrais voir s’imposer en 2013. Si elles sont au rendez-vous de l’année nouvelle, je ne doute pas que 2013 sera pour nous tous, pour notre France et pour l’Europe, une très bonne année !

Bonne année à vous, bonne année à tous !"

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 13:39
par Steph
Au moins il a la lucidité et la volonté de croire que pays doit être unis dans la maîtrise des dépenses publiques :lol:

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 13:50
par Patrick_NL
Steph a écrit : Au moins il a la lucidité et la volonté de croire que pays doit être unis dans la maîtrise des dépenses publiques :lol:
L'unité est un voeu pieux. La France comporte 60 millions de sélectionneurs de foot et pourtant c'est un sujet relativement simple alors la politique... Doit on le regretter ?
Merci A FB pour ses voeux et plus encore merci a lui d'avoir aider la France a se débarrasser du parvenu de Neuilly.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 14:04
par oO-Maverick-Oo
Steph a écrit : Au moins il a la lucidité et la volonté de croire que pays doit être unis dans la maîtrise des dépenses publiques :lol:
Tu crois qu'il est le seul à dire ça ?
Quand j'entends l'UMP, quand j'entends le PS, quand j'entends Bayrou, c'est strictement la même chose !

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 14:09
par Patrick_NL
oO-Maverick-Oo a écrit : Tu crois qu'il est le seul à dire ça ?
Quand j'entends l'UMP, quand j'entends le PS, quand j'entends Bayrou, c'est strictement la même chose !
Hum Hum, l'Unité en mode UMP, on en redemande tellement c'est drôle. Pour le reste, ils ont tous le même discours qui prétends rassembler tout en excluant ceux qui n'ont pas leurs idées.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 14:26
par le parisien
Steph a écrit : Au moins il a la lucidité et la volonté de croire que pays doit être unis dans la maîtrise des dépenses publiques :lol:
C'est pas déjà ce qu'il martellait en 2007. A l'époque il était le seul à mettre la dette comme priorité N°1. Et il avait raison...

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 15:11
par oO-Maverick-Oo
Johan a écrit : C'est pas déjà ce qu'il martellait en 2007. A l'époque il était le seul à mettre la dette comme priorité N°1. Et il avait raison...
Encore une fois je ne suis pas d'accord.
Mettre la dette comme priorité numéro 1 est un non-sens, SAUF, si on accepte de voir son pays RÉGRESSER (récession) pendant au moins 5 années et donc accumuler un retard considérable pour ne serait-ce que revenir au niveau d'avant les récessions multiples.
L'endettement n'est pas un problème en soit.
Le problème, c'est l'endettement irresponsable, sans contrôle, avec que très peu d'effets positifs sur la croissance et le développement social.

S'endetter pour engraisser la caste politique, ses copains et ses clients... Là c'est un problème très grave.
S'endetter pour soutenir l'investissement public, un État-Providence bien structuré (avec contrôle de l'allocation finale des ressources attribuées aux ménages etc...) et la consommation, je ne vois pas où est le problème.

De plus, est-ce que Bayrou a parlé de l'endettement privé ?
Car celui-ci est beaucoup plus préoccupant que celui du public !

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 16:32
par le parisien
L'Etat n'a guère de pouvoir sur l'endettement privé. l peut inciter les ménages et les entreprises à une gestion de "bon père de famille" mais si ceux-ci veulent dépenser à tout va, il ne peut pas les en empêcher. C'est au ménage, aux entreprises et aux banques de se montrer plus rigoureux.
En revanche sur la dette publique, l'état peut orienter sa politique vers une limitation ou une réduction de celle-ci.
L'endettement n'est pas un problème en soit.
Le problème, c'est l'endettement irresponsable, sans contrôle, avec que très peu d'effets positifs sur la croissance et le développement social.
Quand on arrive à une situation, où le remboursement de la dette publique représente 22,5% du budget 2012, ya un problème. Et en 2007, ce que disait Bayrou c'est que l'état devait se montrer plus rigoureux pour ne pas se retrouver dans ce genre de situation...

En 2011, le montant de la dette publique équivalait à 4 ans de recettes fiscales.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 17:12
par gemmill
le récent séisme ne semble pas avoir eu l'effet escompté.
il est toujours aussi...

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 17:16
par Steph
oO-Maverick-Oo a écrit : Encore une fois je ne suis pas d'accord.
Mettre la dette comme priorité numéro 1 est un non-sens, SAUF, si on accepte de voir son pays RÉGRESSER (récession) pendant au moins 5 années et donc accumuler un retard considérable pour ne serait-ce que revenir au niveau d'avant les récessions multiples.
L'endettement n'est pas un problème en soit.
Le problème, c'est l'endettement irresponsable, sans contrôle, avec que très peu d'effets positifs sur la croissance et le développement social.

S'endetter pour engraisser la caste politique, ses copains et ses clients... Là c'est un problème très grave.
S'endetter pour soutenir l'investissement public, un État-Providence bien structuré (avec contrôle de l'allocation finale des ressources attribuées aux ménages etc...) et la consommation, je ne vois pas où est le problème.

De plus, est-ce que Bayrou a parlé de l'endettement privé ?
Car celui-ci est beaucoup plus préoccupant que celui du public !
C'est justement le discourt qu'entretien Bayrou.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 19:44
par oO-Maverick-Oo
Johan a écrit : L'Etat n'a guère de pouvoir sur l'endettement privé. l peut inciter les ménages et les entreprises à une gestion de "bon père de famille" mais si ceux-ci veulent dépenser à tout va, il ne peut pas les en empêcher. C'est au ménage, aux entreprises et aux banques de se montrer plus rigoureux.
En revanche sur la dette publique, l'état peut orienter sa politique vers une limitation ou une réduction de celle-ci.
L'État ne peut rien faire pour réduire l'endettement privée.
Mais qui a le plus d'impact sur l'économie ?
Le privé ou le public ?
Que se passerait-il si nous assistions à des faillites en masse dans le secteur privé ?
On en a tellement peur (peut-être parce qu'on ne connait pas les conséquences) qu'on hésite pas une seconde à renflouer les banques (qui sont devenu les maitresses du financement de l'économie, du moins en Europe).

Rien que l'endettement des sociétés non financières, on est déjà à plus de 110% du PIB.
A cela il faut rajouter la dettes de sociétés financières : Presque 100% du PIB !
On est à plus de 210% du PIB.
(SOURCE ICI).
Johan a écrit :Quand on arrive à une situation, où le remboursement de la dette publique représente 22,5% du budget 2012, ya un problème. Et en 2007, ce que disait Bayrou c'est que l'état devait se montrer plus rigoureux pour ne pas se retrouver dans ce genre de situation...

En 2011, le montant de la dette publique équivalait à 4 ans de recettes fiscales.
22,5%, mais ce taux est totalement modulable !
C'est comme pour un emprunt particulier dont le maximum est de 33% (du revenu) d'ailleurs !

L'État doit se montrer plus rigoureux certes.
Mais attention à ne pas toucher à ce qui réduirait aussi ses revenus ! Car réduire le PIB, c'est réduire les recettes fiscales !
Donc il ne faut pas toucher aux soutiens à la consommation, c'est-à-dire l'État-Providence.
Cependant, on peut toujours rendre l'État-Providence plus rigoureux, comme interdire la sortie des capitaux (du territoire français) des revenus de transferts, mais là, c'est l'Union Européenne qui risquerait de grincer des dents.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 01 janvier 2013 20:45
par Fonck1
On s'en fout de l'endettement privé.
la seule chose qui importe,c'est l'endettement du bien commun,de l'état,du pays.

Personne n'a la droit d'endetter un pays plus que ce qui ne l'est déjà.
c'est tout simplement une question de respect, envers ceux qui travaillent tous les mois pour rembourser.

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 02 janvier 2013 09:17
par gemmill
Fonck1 a écrit : On s'en fout de l'endettement privé.
la seule chose qui importe,c'est l'endettement du bien commun,de l'état,du pays.

Personne n'a la droit d'endetter un pays plus que ce qui ne l'est déjà.
c'est tout simplement une question de respect, envers ceux qui travaillent tous les mois pour rembourser.
loi Giscard/Pompidou de 1973.
40 années d'irrespect n'ont pas empéché les francais de voter pour toujours les mémes.
et Bayrou est du méme sérail...

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 02 janvier 2013 09:25
par Patrick_NL
gemmill a écrit : loi Giscard/Pompidou de 1973.
40 années d'irrespect n'ont pas empéché les francais de voter pour toujours les mémes.
et Bayrou est du méme sérail...
Voici l'intervention de Michel Rocard le 22 décembre dernier dans Médiapolis sur Europe 1:

"La Banque de France a été créée en 1801 et jusqu'en 1974, elle finançait l'État sans intérêt. Si on était resté là, aujourd'hui, avec tous les emprunts qu'on a fait depuis - puisqu'on emprunte tous les ans - la dette publique française serait de 16 ou 17% du PNB. Mais en 1974, on a eu une loi stupéfiante, qui s'appelle la loi bancaire, qui a interdit à l'État de se financer sans intérêtauprès de la Banque de France et qui a obligé (comme les allemands, c'était la mode à l'époque) l'État a se financé sur le marché financier privé."

Re: Voeux de François Bayrou‏

Posté : 02 janvier 2013 09:32
par gemmill
Patrick_NL a écrit : Voici l'intervention de Michel Rocard le 22 décembre dernier dans Médiapolis sur Europe 1:

"La Banque de France a été créée en 1801 et jusqu'en 1974, elle finançait l'État sans intérêt. Si on était resté là, aujourd'hui, avec tous les emprunts qu'on a fait depuis - puisqu'on emprunte tous les ans - la dette publique française serait de 16 ou 17% du PNB. Mais en 1974, on a eu une loi stupéfiante, qui s'appelle la loi bancaire, qui a interdit à l'État de se financer sans intérêtauprès de la Banque de France et qui a obligé (comme les allemands, c'était la mode à l'époque) l'État a se financé sur le marché financier privé."
la dette publique serait de 0% puisque c'est l'état qui se devrait de l'argent a lui-méme et que la planche a billets de la banque de France tournerait a plein régime.