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Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 14 mars 2013 23:39
par Manumax
Je suis choqué par la publicité du gouvernement à la télé, avec comme slogan :
"En France les hommes naissent libres et égaux... sauf les femmes"
Sachant quelles ont les même droits que les hommes, et qu'on est tous différents. Le salaire n'est pas un droit, c'est selon le marché et l'emploie.
http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... les-femmes
---
C'est de l'égalitarisme de vouloir qu'on soit tous pareils et uniformes dans tous les détails.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 14 mars 2013 23:47
par CrazyMan
Manumax a écrit : Je suis choqué par la publicité du gouvernement à la télé, avec comme slogan :
"En France les hommes naissent libres et égaux... sauf les femmes"
Sachant quelles ont les même droits que les hommes, et qu'on est tous différents. Le salaire n'est pas un droit, c'est selon le marché et l'emploie.
http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... les-femmes
---
C'est de l'égalitarisme de vouloir qu'on soit tous pareils et uniformes dans tous les détails.
Il me semble qu'il serait parfaitement normal que les femmes aient les mêmes salaires que les hommes à poste égal, ce qui n'est pas le cas. Et puis égal ne veut pas dire semblable, il y a des choses qui relève de la différence et d'autre de l'inégalité, et en l'occurrence le salaire est une inégalité entre les hommes et les femmes.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 14 mars 2013 23:59
par Manumax
C'est une inégalité normale du marché du travail, de même qu'il y a des riches et des pauvres !
Ça n'a rien à voir avec l'égalité des droits du citoyen !
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 00:14
par sanka
pas de soucis, j veux bien l egalité
mais j prends un congé grossesse, ou encore maladie....
les femmes, c est recent dans le monde du travail, avant, elles n avaient ni la parole, ni le droit d ouvrir un compte bancaire, ni d ame...
Et quand on vous dit avant, je parle des années 1960, pas des années 1600... l epoque, c etait pire pour elles....
Mais que voulez vous, c est dans les genes des grognasses de se plaindre continuellement.
Jamais contentes, jamais parfait...
Et elles s etonnent qu on prefere parler à nos potes au bistrot, qui eux, ne nous font pas de reproche d avoir une vie de merde.
Mais bon, c est vrai, la nature nous a rendu tous egaux, les moches et les grands, ca existe pas....
!!!
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:09
par CrazyMan
En aucun cas les femmes devraient être sous payés par rapport aux hommes, c'est comme si on payait moins un noir qu'un blanc pour le même travail, c'est anormal.
Après l'inégalité homme/femme ne se fait pas qu'à sens unique. Les femmes ont quasiment tout le temps la garde des enfants en cas de divorce et c'est une inégalité également.
Sanka il est ici question des inégalités entre homme et femme, évidemment que nous ne sommes pas pareil à la naissance après il faut essayer de faire la distinction entre inégalité et différence, la frontière est parfois floue.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:14
par Manumax
C'est le marché, on est pas dans un pays communiste où les gens ont le même salaire.
Un salaire c'est la négociation entre le travailleur et son employer, il n'y a pas de prix fixe, c'est le marché qui donne un prix.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:17
par CrazyMan
Manumax a écrit : C'est le marché, on est pas dans un pays communiste où les gens ont le même salaire.
Un salaire c'est la négociation entre le travailleur et son employer, il n'y a pas de prix fixe, c'est le marché qui donne un prix.
C'est bien, c'est bien répètes ta leçon. Je te demande pas ce qui est la cause de cette inégalité mais je te demande déjà si tu trouves ça normal. Et il est écrit dans le droit que les hommes et les femmes doivent être payés à salaire égal pour l'exercice d'un même travail.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:33
par le parisien
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
Déclaration Universelle des Droits de l'Homme (article 1)
Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.
Déclaration Universelle des Droits de l'Homme (article 23)
http://www.un.org/fr/documents/udhr/
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:39
par Manumax
Même entre hommes il n'y a pas le même salaire, d'une entreprise à une autre non plus, encore moins entre 2 métiers différents mais de travail équivalent.
Tu sais ce que ça veut dire le marché ?
L'offre et la demande fixe le prix, des choses comme du travail.
---
Idéologie contre réalité = dérives et désillusions
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 01:40
par sanka
CrazyMan a écrit : En aucun cas les femmes devraient être sous payés par rapport aux hommes, c'est comme si on payait moins un noir qu'un blanc pour le même travail, c'est anormal.
Après l'inégalité homme/femme ne se fait pas qu'à sens unique. Les femmes ont quasiment tout le temps la garde des enfants en cas de divorce et c'est une inégalité également.
Sanka il est ici question des inégalités entre homme et femme, évidemment que nous ne sommes pas pareil à la naissance après il faut essayer de faire la distinction entre inégalité et différence, la frontière est parfois floue.
le fils du patron gagnera toujours plus et mieux que l inconnu qui debarque.
c est comme ca, et ca le sera toujours, faut arreter de croire des trucs de fous.
Un exemple simple, la fille du premier ministre, sous sarko, avant d etre assassiné dans l affaire clearstream, a fait partie de la botte de l ena je crois,
ca prouve bien que politique et diplomes, c est lié.
XD
Life is unfear, c est pas moi qui ai crée la vie, et je suis juste assez intelligent pour m adapter. c est tout
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 02:16
par le parisien
sanka a écrit :le fils du patron gagnera toujours plus et mieux que l inconnu qui debarque.
N'importe quoi, ya des tas d'employeurs qui, s'ils prennent un de leur proche dans leur boite, le feront trvailler au même salaire que le type qui fait le même job. C'est ce qu'a fait mon père quand il a embauché son frère...
L'éthique, chez les patron, ça existe...
Un exemple simple, la fille du premier ministre, sous sarko, avant d etre assassiné dans l affaire clearstream, a fait partie de la botte de l ena je crois,
De qui tu parles ? Sous Sarko ya eu 1un seul premier ministre, Fillin et sa fille n'a pas été tuée...
Life is unfear
Conseil :Evite les citation en anglais quand t'es pas fichu de l'écrire correctement...
Unfear, ça n'exite pas.
Unfair, oui, mais pas
unfear.
Manumax a écrit :Même entre hommes il n'y a pas le même salaire, d'une entreprise à une autre non plus, encore moins entre 2 métiers différents mais de travail équivalent.
Parce que d'une entreprise à l'autre le boulot n'est pas le même, les conditions de travail ne sont pas les mêmes, etc...
Mais au sein d'une même entreprise, il n'existe aucune raison pour que 2 salariés occupant le même poste et ayant le même niveau de compétence (diplômes, ancienneté, etc...) aient des salaires différents.
sanka a écrit :Tu sais ce que ça veut dire le marché ?
L'offre et la demande fixe le prix, des choses comme du travail.
Oui, je sais ce qu'est le marché.
Mais toi, sais-tu ce qu'est la loi ?
La loi, quelle qu'elle soit, prime sur le marché.
Car vois-tu, l'égalité homme-femme en France est garantie par la loi. Elle fait partie du Préambule de la Constitution de 1946, lequel est intégré au Bloc de Constitutionnalité lequel a force de loi et est protégé par le Conseil Constitutionnel.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 02:40
par CrazyMan
sanka a écrit :le fils du patron gagnera toujours plus et mieux que l inconnu qui debarque.
c est comme ca, et ca le sera toujours, faut arreter de croire des trucs de fous.
Mais je n'ai jamais dis que l'égalité primait sur le marché du travail, j'ai dis que les femmes devraient être autant payés que les hommes à poste égal ce qui est effectivement loin d'être le cas, serais tu lire?
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 02:44
par CrazyMan
Manumax a écrit : Même entre hommes il n'y a pas le même salaire, d'une entreprise à une autre non plus, encore moins entre 2 métiers différents mais de travail équivalent.
Tu sais ce que ça veut dire le marché ?
L'offre et la demande fixe le prix, des choses comme du travail.
---
Idéologie contre réalité = dérives et désillusions
Encore une fois, je n'ai jamais dis qu'il y avait égalité mais qu'il DOIT il y avoir une égalité entre homme et femme à poste égal, à ancienneté égal, à diplôme égal dans une même entreprise ce qui n'est pas le cas.
Tu veux que je te fasse un dessin où tu comprends ce que j'essaye de te dire?
De plus, comme l'a si bien fait remarqué Johan la loi prévaut, en théorie, sur le marché.
Je n'ai aucune illusion à ce sujet, je dis simplement qu'il faudrait que la réalité change justement.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 07:06
par Crapulax
Il y en a qui crachent sur la Burqua mais qui pratiquent le meme style d'enfermement mental ou physique.
Entre "la femme doit tenir la maison" ou "la femme doit etre fidèle" ou "Si je suis cocu c'est que c'est une p... ou une sal..." ou "Je ramène le salaire alors ne me gonfle pas" ou "celle là tu l'as cherché,fallait pas me parler comme ça" ou "J'étais plein,je regrette..."ou "tu sais pas de quoi tu parles,t'es une femme toi!"
et un illuminé qui résume les trois quarts de ce genre de situation en "cachant" sa femme des regards et en la séquestrant à son domicile,il n'y a guère de différence!
La femme évolue à l'inverse de l'homme qui regrette que sa virilité,son soit disant "honneur",sa personne ou son autorité et son machisme à la gomme soient remis en cause,comme du conservatisme au nom de valeurs qui n'en sont pas.
Ce sont les hommes qui sont rétrogrades et nostalgiques d'une certaine "toute puissance",ça rejoint le nombre incalculable de mecs qui se prennent pour des bonhommes parce qu'ils disent en avoir une paire.
Moi je suis un gars mais je n'ai jamais eu peur d'affronter le miroir,de plus les idéos que je défend englobe une fange féminine(à égalité).La connerie de chacun n'a rien à voir avec l'égalité des droits.
Re: Les femmes ont les mêmes droits
Posté : 15 mars 2013 17:09
par Manumax
Mais l'égalité concerne les droits ! les droits c'est politique.
Ce n'est pas pareil pour le commerce, sinon c'est que tout appartient à l'état et que c'est communiste.
Pourquoi le salaire est différent ?
- C'est pour compenser les congés maternités, le commerce s'adapte toujours.
Même les communistes ont arrêter leur égalitarisme idéologique.