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le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 20:35
par tisiphoné
pensez-vous que Hollande doive changer son gouvernement?

Re: le remaniement c'est maintenant !

Posté : 03 avril 2013 20:54
par apolitique
Non je ne pense pas.
Ce serait un signe de culpabilité et qui plus est il devrait remplacer des gens qui ne sont pas fautifs.

Il doit faire un remaniement si son gouvernement ne fait pas ce qu'il demande, mais pas face à une situation de ce genre.
Et puis remaniement pour mettre qui? Tout le monde est grillé.

Sa seule stratégie actuellement c'est de faire profil bas et de déclencher un contre feu sur Sarko.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 20:55
par NSC
tisiphoné a écrit : pensez-vous que Hollande doive changer son gouvernement?
Il devrait meme mettre son mandat en referundum :content36

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 21:11
par le parisien
tisiphoné a écrit : pensez-vous que Hollande doive changer son gouvernement?
Ben déjà étant visé par Médiapart, Moscovici devrait démissionner.
Si Mosco ne démissionne pas et que plus tard on apprend qu'il a bel et bien "couvert" Cahuzac, Ayrault devra présenter la démission de l'ensemble du gouvernement.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 21:22
par apolitique
Vous rendez vous compte à quel point le sort du pays est lié au tribulations de quelques individus?
Vous rendez vous compte à quel point on vous mène par le bout du nez?
Vous rendez vous compte à quel point notre soi-disant système démocratique est rendu obsolète par ceux-là même qui sont chargés de le défendre?

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 21:37
par le parisien
Oh, ça va, ce n'est jamais "que" de la fraude fiscale, c'est pas non plus une affaire d'état comme a put l'être l'affaire Elf ou celle de frégates de Taïwan et comme le seront très probablement les affaire Karachi et Takiedine.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 21:45
par tisiphoné
Johan a écrit : Oh, ça va, ce n'est jamais "que" de la fraude fiscale, c'est pas non plus une affaire d'état comme a put l'être l'affaire Elf ou celle de frégates de Taïwan et comme le seront très probablement les affaire Karachi et Takiedine.
mentir au premier ministre, mentir au gouvernement, mentir à l'assemblée, mentir aux journalistes, mentir au peuple, mentir au président de la république

non tu as raison, c'est rien !!!

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 21:50
par apolitique
Johan a écrit : Oh, ça va, ce n'est jamais "que" de la fraude fiscale, c'est pas non plus une affaire d'état comme a put l'être l'affaire Elf ou celle de frégates de Taïwan et comme le seront très probablement les affaire Karachi et Takiedine.
Ben dis donc tu as le pardon facile...Il y aurait donc manifestement des degrés dans le truandage.
Le problème c'est que Sarko il n'est plus rien. Maintenant c'est de ceux qui sont au pouvoir et qui l'ont tellement démoli dont il s'agit.
On est plus dans les faits mais dans le ressenti. Et je pense qu'il y aura beaucoup plus de dégâts, non pas pour Hollande et ses acolytes (ils sont immunisés) mais pour la démocratie.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:02
par Steph
apolitique a écrit : Vous rendez vous compte à quel point le sort du pays est lié au tribulations de quelques individus?
Vous rendez vous compte à quel point on vous mène par le bout du nez?
Vous rendez vous compte à quel point notre soi-disant système démocratique est rendu obsolète par ceux-là même qui sont chargés de le défendre?
Les Français sont finalement devant leur propre responsabilité. Le seul et unique pouvoir que l'on ait, c'est le vote.
Nous sommes tous coupables de réélire successivement la même classe politique.

Maintenant, cette question de remaniment ministériel est conne. Pourquoi changer un exécutif sous prétexte d'être trahi par un seul homme.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:07
par apolitique
Steph a écrit :
Les Français sont finalement devant leur propre responsabilité. Le seul et unique pouvoir que l'on ait, c'est le vote.
Nous sommes tous coupables de réélire successivement la même classe politique.
Si personne ne vote il faudra bien que les partis comprennent. Le problème c'est que c'est le citoyen qui est à la botte des partis et non l'inverse.
Steph a écrit : Maintenant, cette question de remaniment ministériel est conne. Pourquoi changer un exécutif sous prétexte d'être trahi par un seul homme.
Assez d'accord. Le problème c'est que l'on ne sait pas s'ils ne sont pas tous contaminés...

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:10
par le parisien
tisiphoné a écrit : mentir au premier ministre, mentir au gouvernement, mentir à l'assemblée, mentir aux journalistes, mentir au peuple, mentir au président de la république
Ca me rappelle les républicains US qui voulaient renverser Clinton parce qu'ils avait commis un parjure au sujet de sa relation avec Monica Lewinsky.
Alors bien sûr qu'un ministre qui ment, c'est assez grâve mais ya pas non plus affaire d'état, ya pas de quoi faire tomber la 5ème République...
apolitique a écrit : Ben dis donc tu as le pardon facile...Il y aurait donc manifestement des degrés dans le truandage.
Oui. D'ailleurs, c'est pour ça que le code pénal prévoit différentes peines en foction des crimes ou délit commis. Si tout se valait, on condamnerait tout le monde à la même peine et basta !
Le problème c'est que Sarko il n'est plus rien. Maintenant c'est de ceux qui sont au pouvoir et qui l'ont tellement démoli dont il s'agit.
Je remarque un truc quand Sarko était au pouvoir, les affaires progressaient peu. Ce n'est que depuis Février 2012 que Woerth est mis en examen, alors que l'affaire a débuté en 2010.
Avec Hollande, il aura suffit de qques mois entre la révélation de l'affaire et la mise en examen de l'accusé.
On est plus dans les faits mais dans le ressenti. Et je pense qu'il y aura beaucoup plus de dégâts, non pas pour Hollande et ses acolytes (ils sont immunisés) mais pour la démocratie.
Moi je pense plutôt que depuis qque années, Mediapart est en train (avec d'autres comme Rue89) de mettre des coups de pieds dans la fourmillière, tant à Droite qu'à Gauche. Des têtes vont tomber, c'est sur, ça ne fait que commencer mais je pense que l'on se dirige vers une démocratie plus propre.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:17
par apolitique
Johan a écrit : Moi je pense plutôt que depuis qque années, Mediapart est en train (avec d'autres comme Rue89) de mettre des coups de pieds dans la fourmillière, tant à Droite qu'à Gauche. Des têtes vont tomber, c'est sur, ça ne fait que commencer mais je pense que l'on se dirige vers un démocratie plus propre.
Tant mieux si tu y crois. Moi non.. Mais il est vrai que je ne crois plus en eux depuis bien longtemps.
Je mettrai ton espérance sur le compte de la jeunesse et de la naïveté qui va avec...
En fait j'aimerai être comme toi... ;)

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:19
par Steph
apolitique a écrit :
Si personne ne vote il faudra bien que les partis comprennent. Le problème c'est que c'est le citoyen qui est à la botte des partis et non l'inverse.
Les citoyens sont surtout cons de voter pour les mêmes.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:24
par le parisien
apolitique a écrit : Tant mieux si tu y crois. Moi non.. Mais il est vrai que je ne crois plus en eux depuis bien longtemps.
Je mettrai ton espérance sur le compte de la jeunesse et de la naïveté qui va avec...
En fait j'aimerai être comme toi... ;)
J'ai toujours été un optimiste, un naif diront certains. Je ne cèderai jamais àla tentation du "tous pourri" et préférerai toujours considérer les pourri comme des brebis galeuses.

Re: le remaniement c'est maintenant !??

Posté : 03 avril 2013 22:25
par apolitique
Steph a écrit :
Les citoyens sont surtout cons de voter pour les mêmes.
Cà ne suffit pas. Tous les partis se réfèrent au même schéma représentatif.
Ne vous y trompez pas: dans le schéma actuel, même si d'autres partis arrivent au pouvoir ce sera la même chose.