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L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 10:44
par Stick
J'ai entendu cette info hier soir à la radio, et je la trouve particulièrement intéressante.
J'aimerais bien qu'elle "fasse le buzz", et j'attends les réactions avec une grande impatience (surtout des écolos).
Santé: le nucléaire aurait empêché la mort de 1,84 million de personnes

Et si le nucléaire sauvait des vies? L'énergie atomique aurait empêché la mort de 1,84 millions de personnes, selon une étude.
Depuis la catastrophe de Fukushima en mars 2011, les gouvernements se sont tous posés la question des risques liés à l'énergie nucléaire. Deux chercheurs ont voulu prendre le problème dans l'autre sens: l'atome sauve-t-il des vies?

Et l'étude publiée par la revue scientifique Environmental Science & Technology et repérée par C&EN mardi 2 avril, semble édifiante. D'autant qu'elle émane de sources crédibles et indépendantes de tout lobby du nucléaire.

L'utilisation de l'énergie nucléaire a permis de sauver 1,84 million de vies, de 1971 à 2009. Comment Pushker Kharecha, chercheur à la Nasa, et James Hansen, ancien chercheur de la Nasa et l'un des premiers à avoir médiatisé la lutte contre le réchauffement climatique, sont arrivés à ce chiffre?

Le nucléaire n'a tué que 4900 personnes, selon l'étude

Les deux scientifiques ont combiné plusieurs données. D'un côté, ils ont calculé quelle était la production énergétique des énergies fossiles et extrapolé le nombre de morts liés à cette exploitation Que ce soit des morts de mineurs dus aux conditions d'exploitation du charbon, ou des décès liés à la pollution. Ils ont ensuite analysé ces données pour savoir combien de morts y'aurait-il eu de plus, proportionnellement, si l'énergie produite par le nucléaire l'avait été par des énergies fossiles, comme le charbon, le pétrole ou le gaz naturel.

Il fallait ensuite soustraire à ce chiffre le nombre de décès dont l'énergie nucléaire civile est responsable. Mais justement, les chercheurs affirment, en utilisant les mêmes méthodes, que l'exploitation de l'énergie nucléaire de 1971 à 2009 a entraîné la mort de seulement 4900 personnes, en prenant en compte les cancers dus aux radiations jusqu'aux accidents qui ont touché des travailleurs sur place.

Attention, on parle bien ici de décès causés directement par le nucléaire et dont le résultat a été scientifiquement validé. Et de citer le rapport, publié en 2008, du Comité scientifique de l'ONU sur les conséquences des émissions radioactives qui rappelle que la catastrophe de Tchernobyl a été liée à la mort de 43 personnes, pas plus.

D'ici 2050, jusqu'à 7 millions de morts en moins en conservant le nucléaire

Après avoir analysé la période passée, les chercheurs ont ensuite extrapolé leur modèle aux 40 années à venir. Se basant sur les scénarios de l'AIEA (Agence internationale de l'énergie atomique) sur les années 2010-2050, les scientifiques estiment qu'il y aurait 4,39 millions à 7,04 millions de morts en plus si l'énergie actuellement produite par le nucléaire était compensée par du charbon.

Dans le cas où toute cette énergie serait produite via du gaz naturel, les décès évitées iraient de 420.000 à 680.000. Le gaz serait donc un choix plutôt intéressant? Peut-être, mais il faut rappeler qu'il ne semble pas être celui privilégiée. Le charbon, plus rentable que le gaz, est très utilisé, notamment en Chine, mais aussi... en Europe, et particulièrement en Allemagne. Après la décision politique d'abandonner le nucléaire, le pays a été contraint de subventionner une dizaine de centrales à charbon très polluantes. D'autant que ces dernières années, le prix du charbon a baissé en Europe.

Mais en dehors des considérations économiques, si le gaz semble ainsi être une bonne alternative théorique, les chercheurs rappellent que leurs projections sont uniquement basées sur les décès directement liés à la production de ces énergies. Et non aux effets à long terme du changement climatique.

Justement, les chercheurs notent que selon leurs données, le nucléaire a permis de rejeter 64 gigatonnes (soit 64 milliards de tonnes) de CO2 en moins, entre 1971 et 2009. Et d'ici à 2050, le maintient de l'activité nucléaire permettrait d'éviter le rejet de 80 à 240 gigatonnes de CO2 dans l'atmosphère.

Bien entendu, précisent les deux chercheurs, cette étude possède ses incertitudes et demande à être corrélée. Pour autant, elle a déjà été relue par trois chercheurs anonymes, ainsi que par le Laboratoire national des énergies renouvelables des Etats-Unis. L'étude a été financée par la fondation à but non-lucratif Lenfest, l'Université de Columbia et la Nasa.
Source : http://quebec.huffingtonpost.ca/2013/04 ... 13810.html

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 10:54
par sacamalix
:icon_clap: :icon_clap:
Je l'avais dit déjà plusieurs fois lors des débats sur le nucléaire que l'on avait déjà eu... Les accidents nucléaires sont spectaculaires mais au final font bien moins de morts que les autres énergies actuellement viable à grande échelle (le solaire et l'éolien pour l'instant n'en font pas partie).

Petit bémol concernant Tchernobyl... Je comprends qu'une étude scientifique doive se baser sur des chiffres officiels et prouvés, mais 43 morts c'est un peu ridicule ::d Toutefois, même si l'on prend le chiffre de Greenpeace prédisant 200 000 cancers consécutifs à l'accident, on est loin des presque 2 millions de l'étude :roll: :roll:

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:06
par gemmill
sacamalix a écrit : :icon_clap: :icon_clap:
Je l'avais dit déjà plusieurs fois lors des débats sur le nucléaire que l'on avait déjà eu... Les accidents nucléaires sont spectaculaires mais au final font bien moins de morts que les autres énergies actuellement viable à grande échelle (le solaire et l'éolien pour l'instant n'en font pas partie).

Petit bémol concernant Tchernobyl... Je comprends qu'une étude scientifique doive se baser sur des chiffres officiels et prouvés, mais 43 morts c'est un peu ridicule ::d Toutefois, même si l'on prend le chiffre de Greenpeace prédisant 200 000 cancers consécutifs à l'accident, on est loin des presque 2 millions de l'étude :roll: :roll:
il faut voir comment la nature a repris tous ses pleins droits dans la région de Tchernobyl.

le corps humain ne fabrique t'il pas lui méme une energie proche du nucléaire ??

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:14
par mordred
Je pense que je vis dans un monde d'inconscients. :(

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:34
par Manumax
Le nucléaire est un pollution dangereuse et invisible, elle peut tuer par cancer longtemps après contamination.

Cette pollution dure des milliers d'années et peut condamner une zone entière si elle est contaminée.

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:43
par gemmill
Manumax a écrit : Cette pollution dure des milliers d'années .
ca se calcule comment ??

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:44
par Stick
Manumax a écrit : Le nucléaire est un pollution dangereuse et invisible, elle peut tuer par cancer longtemps après contamination.

Cette pollution dure des milliers d'années et peut condamner une zone entière si elle est contaminée.
Le charbon pollue plus et immédiatement.

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:48
par sacamalix
mordred a écrit : Je pense que je vis dans un monde d'inconscients. :(
Pourquoi ?
parce que le nucléaire c'est mal, et l'éolien c'est bien ?

Oui mais voilà, les énergies dites "vertes" ne sont pas assez au point pour assurer la production. Alors on fait quoi ? on coupe tout en attendant ? On évalue "le moins pire" pour tenir le temps que la recherche avance ? Dans ce cas, le moins pire c'est quoi ? Ce qui tue le moins ? Ce qui pollue le moins ? Ce qui est le plus rentable ?
Sur les 2 premiers points, c'est le nucléaire qui remporte la mise. Pour le troisième, les spécialistes savent certainement mieux répondre.

Donc être pour le nucléaire actuellement, ça n'est pas forcément être inconscient... si cela s'accompagne de la volonté forte de basculer dès que possible vers les énergies vertes !!!

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 11:52
par LOFOTEN
Solutions alternatives:

Pour le chauffage....
Image
Pour le transport:
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Pour la communication:
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Faites votre choix....

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 13:32
par Samir
Manumax a écrit :Le nucléaire est un pollution dangereuse et invisible, elle peut tuer par cancer longtemps après contamination.

Cette pollution dure des milliers d'années et peut condamner une zone entière si elle est contaminée.
Le problème, c'est l'avidité des entreprises ! Car le nucléaire pourrait ne pas être radioactif !

Actuellement les centrales utilisent la fission nucléaire, pour cela il utilise des barres d'uranium, étant le plus gros atome existant dans la nature, ils contient donc le plus de particules internes (92 protons 92 électrons mais surtout 146 neutrons). Ainsi les barres sont placés dans une cuve pressurisée (pour éviter l’ébullition) contenant de l'eau !
Les barres d'uranium sont en gros bombardés de neutrons un certain temps :arrow: ainsi 1 atome d'uranium va, par ce bombardement se séparer en 2 atomes plus petit et émettre à son tour des neutrons (plus des radiations) qui vont eux bombarder un autre atome.....cela crée une réaction en chaine. Qui va faire chauffer l'eau, on récupère la vapeur d'eau :arrow: énergie mécanique :arrow: électricité !

Donc le but est de créer une réaction en chaine contrôlable :lol: afin de produire de la vapeur d'eau que l'on transforme en électricité.
Mais choisir l'uranium est simplement plus facile car il est le plus gros, il a donc le plus de neutrons, ainsi ses réactions en chaine sont plus grandes qu'un atome puisse produire !
Mais le fait qu'ils soit le plus lourd fait de lui un atome radioactif, car vu sa taille, sa stabilité est fragile (la preuve il n’excite pas d'atome naturel plus gros puisque trop instable) donc il émet pour se stabiliser des rayonnement qu'on appelle radioactivité !

Mais les industrie pourraient choisir tout simplement d'utiliser un atome non radioactif pour la fission nucléaire, cela serait très rentables comme réaction mais quand même moins que celle de l'uranium ! De plus le savoir-faire pour l'utilisation de l'uranium est acquis par certaines sociétés qui ont le monopole du nucléaire et ainsi ces dernières ne veulent pas modifier toutes leurs infrastructures, leurs centrales....alors que la méthode actuelle marche, et cela même si on pourrait empêcher la mort par radioactivité civile !

C'est comme partout, c'est juste trop cher, trop chiant à changer, on s'en fou des morts !!!

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 18:19
par mordred
Les inventions non exploitées pour remplacer les énergies-catastrophes doivent être bien gardées !

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 18:45
par Samir
mordred a écrit : Les inventions non exploitées pour remplacer les énergies-catastrophes doivent être bien gardées !
Tant que l'uranium, le plutonium, le pétrole... seront présent sur Terre et accessible, on verra pas le bout du bout d'une autre, faut bien rentabiliser non ? :confus25

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 18:45
par le parisien
LOFOTEN a écrit : Solutions alternatives:

Pour le chauffage....
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... jK3RuBPhIg[/img]

Pour le transport:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... UWQG68sREA

Pour la communication:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... mWCCvWcnrg


Faites votre choix....
On a Manumax qui fait du prosélytisme pour les Témoins de Gévéor, maintenant on a aussi Lofoten qui fait du prosélytisme pour les Amishs :XD:

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 19:48
par NSC
Manumax a écrit : Le nucléaire est un pollution dangereuse et invisible, elle peut tuer par cancer longtemps après contamination.

Cette pollution dure des milliers d'années et peut condamner une zone entière si elle est contaminée.
le charbon aussi, le petro aussi, tiens j'ai meme une fois entendu sur RFI un soit disant specialiste que le lait peut aussi devenir cancerigene si consomme a grande dose superieur a un 1litre de laitr par jour.
Le nucleaire n'est pas kl'ideal, mais c'est encore ce qu'il y a de mieux et de moins mortel

Re: L'énergie nucléaire sauve des vies

Posté : 05 avril 2013 20:28
par Samir
NSC a écrit : le charbon aussi, le petro aussi, tiens j'ai meme une fois entendu sur RFI un soit disant specialiste que le lait peut aussi devenir cancerigene si consomme a grande dose superieur a un 1litre de laitr par jour.
Le nucleaire n'est pas kl'ideal, mais c'est encore ce qu'il y a de mieux et de moins mortel
Le problème du nucléaire concerne les déchets qui eux restent radioactifs pendant des millénaires voir plus. Cela dépend des déchets, ainsi l'uranium a une demi-vie de 4,47 milliards d'année, la demi-vie est la durée nécessaire pour que la moitié des noyaux radioactifs d'une source se soient désintégrés.
Donc notre Soleil aura presque épuisé tous son hydrogène (5 Ma) quand un échantillon d'uranium aura seulement désintégré la moitié des noyaux qui le composent ... :|