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Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 18:08
par tisiphoné
Horst Tappert, le héros des 281 épisodes de l'inspecteur Derrick, a été membre à partir de 1943 d'un régiment de chars SS. Kolossal polémique !

Cela va jaser dans les maison de retraite. Le placide Inspecteur Derrick a qui on aurait donné le bon Dieu sans confession n'était pas aussi "propre sur lui" qu'il paraissait le montrer... orst Tappert, l'acteur qui incarnait l'inspecteur Derrick dans la série allemande du même nom, ne défendait pas seulement la veuve et l'orphelin. Il a fait partie de la Waffen-SS, a affirmé vendredi le quotidien allemand Frankfurter Allgemeine Zeitung. Né en 1923 et décédé en 2008, l'acteur, mondialement connu pour ce rôle dans cette série vendue dans 102 pays, a été membre à partir de 1943 d'un régiment de chars SS engagé sur le front russe, selon le journal.

Le quotidien s'appuie sur le travail du sociologue Jörg Becker qui, en marge de ses recherches destinées à une biographie de la sociologue Elisabeth Noelle-Neumann, a enquêté sur le passé des membres d'une entreprise de théâtre qu'elle avait cofondée, projet dans lequel Tappert était également actif. Jörg Becker a interrogé le Centre d'information des proches de soldats de la Wehrmacht tombés au combat (WASt), qui possède les archives sur la composition des régiments de l'armée allemande pendant la Seconde Guerre mondiale.

Tappert était avare de confidences

Selon les informations du WASt, Horst Tappert était d'abord réserviste auprès d'une batterie antiaérienne à Arolsen (ouest) avant de rejoindre le régiment de chars SS. "Sur son passé pendant la Seconde Guerre mondiale, Tappert a généralement été avare de confidences", remarque le quotidien FAZ. "Dans une interview, il avait dit avoir été ambulancier et avoir passé la fin de la guerre en détention", ajoute le journal qui rappelle que la série Derrick, produite par la chaîne publique ZDF, a été diffusée de 1974 à 1998, pour un total de 281 épisodes.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 18:35
par GEORGES
On s'en fout il est mort.
Encore un journal merdeux en mal de sensations.
Le Pape F1 a autant de casseroles au cul en Argentine et il est toujours en vie et a officié pour l'extrême droite fasciste.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 18:50
par Lion blanc
En tant qu'Allemand, Derrick a combattu pour son pays, alors pourquoi en faire un scoop inimaginable..?
La question serait plutôt de savoir si il a commis des crimes pendant son incorporation dans cette unité SS.. :))

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 18:51
par Fonck1
Lion blanc a écrit : En tant qu'Allemand, Derrick a combattu pour son pays, alors pourquoi en faire un scoop inimaginable..?
La question serait plutôt de savoir si il a commis des crimes pendant son incorporation dans cette unité SS.. :))
+1

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 19:25
par gemmill
Lion blanc a écrit : En tant qu'Allemand, Derrick a combattu pour son pays, alors pourquoi en faire un scoop inimaginable..?
La question serait plutôt de savoir si il a commis des crimes pendant son incorporation dans cette unité SS.. :))
selon AHF , le régiment en question aurait été le 1st Pz-Gr Totenkopf , qui a eu a sa téte le nommé Heinz Lammerding .
mais effectivement , cela ne signifie pas forcément que lui méme aurait commis des crimes.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 21:30
par -C-
Lion blanc a écrit : En tant qu'Allemand, Derrick a combattu pour son pays, alors pourquoi en faire un scoop inimaginable..?
La question serait plutôt de savoir si il a commis des crimes pendant son incorporation dans cette unité SS.. :))
Il y a une différence entre avoir combattu dans la Wehrmacht et avoir combattu dans la SS. Le fait d'avoir appartenu à la SS est considéré comme un crime.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 21:35
par Samir
-C- a écrit : Il y a une différence entre avoir combattu dans la Wehrmacht et avoir combattu dans la SS. Le fait d'avoir appartenu à la SS est considéré comme un crime.
Commettre un crime devrait être considéré comme commettre un crime et non faire parti des SS !
Elle fut conçue à l'origine par Heinrich Himmler comme une armée politique, uniquement constituée de nationaux-socialistes convaincus, soumis à de sévères critères de sélection notamment basés sur les théories raciales nazies. Au fil du temps, et surtout à partir de la fin de l'année 1942, elle intégra des troupes de toutes origines, des Volksdeutsche (personnes d'origine germanique mais hors du Reich) et des malgré-nous Alsaciens et Mosellans dans une première phase, puis des personnes essentiellement issues des pays occupés, de la Belgique à l'Albanie, du Danemark à l'Ukraine, sans se soucier de leur éventuelle origine germanique. Ces unités non allemandes furent largement majoritaires à partir de 1944, avec près de 700 000 hommes sur un total de près d'un million de membres de la Waffen-SS pendant toute la durée du conflit. Avec des motivations diverses, allant de l'engagement nazi ou des convictions anticommunistes jusqu'aux conflits ethniques locaux, les unités étrangères de la Waffen-SS furent un appoint important aux opérations militaires allemandes.
Il faut savoir à quel moment il a été incorporé et ses raisons sinon...

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 21:55
par -C-
Samir a écrit :Commettre un crime devrait être considéré comme commettre un crime et non faire parti des SS !
Appartenir à la SS, au parti nazi, à la gestapo et au SD est considéré comme appartenir à une organisation criminelle. Tu es donc automatiquement condamné s'il est avéré que tu as appartenu à l'un de ces organisation.


Samir a écrit :Il faut savoir à quel moment il a été incorporé et ses raisons sinon...
Sinon quoi? Appartenir à la SS est un crime. Point.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 21:59
par Samir
-C- a écrit : Appartenir à la SS, au parti nazi, à la gestapo et au SD est considéré comme appartenir à une organisation criminelle. Tu es donc automatiquement condamné s'il est avéré que tu as appartenu à l'un de ces organisation.


Sinon quoi? Appartenir à la SS est un crime. Point.

Le monde n'est pas blanc ou noir desolé de te decevoir !
Le terme « malgré-nous » désigne les Alsaciens et Mosellans enrôlés de force dans l'armée allemande durant la Seconde Guerre mondiale, que ce soit dans la Wehrmacht, l'armée régulière allemande, dans la Luftwaffe, l'armée de l'air allemande, dans la Kriegsmarine, la marine allemande, ou encore dans la Waffen-SS, la branche militaire de la SS.
Donc cesse tes inepsies stp !

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 22:05
par -C-
Samir a écrit :Le monde n'est pas blanc ou noir desolé de te decevoir !
Oui et alors? C'est le tribunal de Nuremberg qui a statué et a classé les organisations criminelles c'est pas moi...

Lorsque tu rejoins un groupe ou une association tu la rejoins entièrement et pas à moitié. Donc tu assumes ensuite complètement...
Samir a écrit :Le terme « malgré-nous » désigne les Alsaciens et Mosellans enrôlés de force dans l'armée allemande durant la Seconde Guerre mondiale, que ce soit dans la Wehrmacht, l'armée régulière allemande, dans la Luftwaffe, l'armée de l'air allemande, dans la Kriegsmarine, la marine allemande, ou encore dans la Waffen-SS, la branche militaire de la SS.

Donc cesse tes inepsies stp !

Tu es bête ou tu le fais exprès? L'article explique qu'il aurait rejoint la SS en 1943... Personne ne l'a donc forcé... S'il a rejoint la SS en 1943 il l'a fait en parfaite connaissance de cause et de plein gré.

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 22:19
par Samir
Et pourquoi je me soucierai de ce que dise des tribunaux pour savoir si une personne est criminelle ou pas ! décidément les cases et la facilité tu aimes cela, tu aimes qu'on te dise quoi aimer et quoi détester, désolé je fais mon propre jugement car j'ai un cerveau et je n'ai pas besoin des autres pour savoir faire la différence entre le bien et le mal. Je te conseille "La partie et le tout" de Werner Heisenberg (prix Nobel de physique en 1933), car l'histoire enseigner par Fernand-Nathan est très réductrice !

Je répète donc il faut savoir s'il a fait le choix de commettre un crime (c'est a dire provoquer de la douleur à une autre personne volontairement ou aider d'autres à le faire) pour le déclarer criminel, peu importe que cela contredise des tribunaux !

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 23:03
par le parisien
Sur ce coup j'suis d'accord avec -C-.
Etre membre de la Waffen SS, c'était être un nazi convaincu. On parle pas là d'un mouvement comme les jeunesse hitlerienne auxquelles Benoit XVI avait appartenu parce que c'était obligatoire à l'époque, on parle d'une armée politique dont les memebres étaient triés sur le volet en fonction de leur adhésion au thèse nazie et en particulier au théorie raciales.

A la limite, on peut accorder à Tappert des circonstances atténuantes: il s'est engagé en 43 à l'âge de 20 ans. En gos, il a passé toute son adolescence à voir Hitler transformée un pays à genoux financièrement et diplomatiquement en une économie florissante et une machine de guerre quasi invincible. Etant donné son âge, on peut comprendre qu'il en ait résulté chez lui une sorte de fascination pour le Fuhrer.

Et de toutes façon, on parle là d'événements datant d'il y a 70 ans, de la jeunesse d'un gamin qui avait 20 ans à l'époque et qui est aujourd'hui mort et enterré depuis 5 ans. Pas vraiment de quoi faire toute une polémique...

Re: Derrick était un SS

Posté : 26 avril 2013 23:25
par Samir
Johan a écrit : Sur ce coup j'suis d'accord avec -C-.
Etre membre de la Waffen SS, c'était être un nazi convaincu. On parle pas là d'un mouvement comme les jeunesse hitlerienne auxquelles Benoit XVI avait appartenu parce que c'était obligatoire à l'époque, on parle d'une armée politique dont les memebres étaient triés sur le volet en fonction de leur adhésion au thèse nazie et en particulier au théorie raciales.

A la limite, on peut accorder à Tappert des circonstances atténuantes: il s'est engagé en 43 à l'âge de 20 ans. En gos, il a passé toute son adolescence à voir Hitler transformée un pays à genoux financièrement et diplomatiquement en une économie florissante et une machine de guerre quasi invincible. Etant donné son âge, on peut comprendre qu'il en ait résulté chez lui une sorte de fascination pour le Fuhrer.

Et de toutes façon, on parle là d'événements datant d'il y a 70 ans, de la jeunesse d'un gamin qui avait 20 ans à l'époque et qui est aujourd'hui mort et enterré depuis 5 ans. Pas vraiment de quoi faire toute une polémique...
Sauf pour les "malgré nous" mais je dis simplement que faire parti des SS n'est pas une preuve ! C'est gros ok, mais ce n'est pas une preuve surtout qu'en temps de guerre, dire que quelqu'un est un criminel !!!

Re: Derrick était un SS

Posté : 27 avril 2013 00:30
par le parisien
Les malgré-nous, c'était dans les territoire occupés, pas en Allemagne même.
D'autre part, les malgré-nous sont un cas particulier et ont fait l'objet d'u traitement particuliers puisqu'ils ont été amnistiés en 1953.
Pour autant, le Tribunal de Nuremberg a bien statué qu la Waffen-SS était une organisation criminelle et que toute personnes y ayant adhéré est à considérer comme un criminel de guerre, même s'il n'est pas reconnu qu'il aurait participé à des exactions.

Re: Derrick était un SS

Posté : 27 avril 2013 00:39
par Samir
Johan a écrit : Les malgré-nous, c'était dans les territoire occupés, pas en Allemagne même.
D'autre part, les malgré-nous sont un cas particulier et ont fait l'objet d'u traitement particuliers puisqu'ils ont été amnistiés en 1953.
Pour autant, le Tribunal de Nuremberg a bien statué qu la Waffen-SS était une organisation criminelle et que toute personnes y ayant adhéré est à considérer comme un criminel de guerre, même s'il n'est pas reconnu qu'il aurait participé à des exactions.
Je sais mais c'est de cela que je parle,
toute personnes y ayant adhéré est à considérer comme un criminel de guerre, même s'il n'est pas reconnu qu'il aurait participé à des exactions.
peut importe le tribunal ce dernier ne possède pas la parole d’Évangile, pour moi, une personne qui n'a pas commis ou participé a des exactions n'est pas un criminel, après c'est mon avis !

Tu commences a comprendre Johan que je remets tout en cause et que pour moi il n' y a pas de personne ou d'entité dont la parole ou les décisions doivent etre admise juste comme ça, sans remise en cause ou vérification, même les tribunaux même les lois, même....tout simplement parce qu'en fait ce sont des humains derrière ! hihi :content36