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la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 10:24
par tisiphoné
peut-on échapper à sa classe sociale?
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 11:13
par MissJulie
tisiphoné a écrit : peut-on échapper à sa classe sociale?
je ne pense pas, que l'on devienne riche ou pas le passé te rattrape toujours.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 11:56
par mordred
Je suis né chez des bourgeois qui buvaient du gros rouge à table. Je suis un bourgeois de la rue.
J'ai connu un type qui a très bien réussi dans la vie. On peut même dire très très très bien. Il semble ne pas apprécier les copains de son père, "simple représentant". J'appelle ça un petit merdeux.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 11:58
par Samir
Je ne comprends pas le sens de ta question Tisi, où veut tu en venir précisément ?
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 12:10
par gemmill
reproduction de caste ??
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 19:14
par MissJulie
mordred a écrit : Je suis né chez des bourgeois qui buvaient du gros rouge à table. Je suis un bourgeois de la rue.
J'ai connu un type qui a très bien réussi dans la vie. On peut même dire très très très bien. Il semble ne pas apprécier les copains de son père, "simple représentant". J'appelle ça un petit merdeux.
un bourgeois breton c'est rare !!
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 19:17
par Samir
Échapper a sa classe sociale voudrait dire quoi ? Tu peux devenir SDF oui !
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 19:19
par Patrick_NL
MissJulie a écrit :
un bourgeois breton c'est rare !!
Jean Marie est tout ce qu'il y a de plus bourgeois.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 19:26
par MissJulie
Patrick_NL a écrit :
Jean Marie est tout ce qu'il y a de plus bourgeois.
c'est qui Jean-Marie ?
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 19:50
par Patrick_NL
MissJulie a écrit :
c'est qui Jean-Marie ?
Le natif de La Trinite sur mer qui s'est embourgeoise a Saint Cloud et qui est le vice président d'honneur du parti de la fifille Marine.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 20:10
par MissJulie
Patrick_NL a écrit :
Le natif de La Trinite sur mer qui s'est embourgeoise a Saint Cloud et qui est le vice président d'honneur du parti de la fifille Marine.
A Jean-Marie lepen, fait attention à ne pas faire un amalgame avec un prénom et un politique !
pense aux Jean-Marie qui ne font pas de politique...des "jean" il y en a par milliers en bretagne..
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 20:52
par tisiphoné
MissJulie a écrit :
A Jean-Marie lepen, fait attention à ne pas faire un amalgame avec un prénom et un politique !
pense aux Jean-Marie qui ne font pas de politique...des "jean" il y en a par milliers en bretagne..
ils sont anonymes et ne font pas l'actualité.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 10 mai 2013 22:21
par CrazyMan
La reproduction sociale est une notion sociologique très largement popularisé par Pierre Bourdieu.
Cette notion explique que la classe sociale dans laquelle tu nées à un impact direct sur ton avenir. Si tu nées fils d'ouvrier, alors tu aura toute les chances de devenir ouvrier à ton tour ou employé de bureau; à l'inverse si tu nées fils de cadre supérieur alors tu aura toute tes chances de devenir cadre sup. à ton tour.
Cette notion est une tendance très forte dans nos sociétés modernes, les données empiriques de l'INSEE le montre très bien. Cela peut s'expliquer par le manque d'argent pour les grandes écoles, un inégale accès à la culture, des conditions précaires, ect...
Donc oui nous pouvons échapper à la reproduction sociale, l'ascension sociale est possible, à l'inverse le déclassement sociale l'est également et la stagnation reste le phénomène le plus courant. La stagnation sociale est statistiquement le destin qui est le plus probable pour nous et pour vos enfants. On note quand même une tendance à ce que les enfants obtiennent un niveau de vie légèrement meilleur que celui de leur parents, même si cette tendance commence à s'inverser comme le montre Louis Chauvel dans son ouvrage "Les classes moyennes à la dérive".
Cette notion a pour vocation de totalement remettre en cause le système dit "méritocratique", qui serait un système où l'ascension et le déclassement sociale n'aurait comme seule variable le mérite et notamment le mérite scolaire, système complètement utopique et qui n'existe d'ailleurs que dans la bouche de nos politiques.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 11 mai 2013 00:51
par meulan
CrazyMan a écrit :Cette notion a pour vocation de totalement remettre en cause le système dit "méritocratique", qui serait un système où l'ascension et le déclassement sociale n'aurait comme seule variable le mérite et notamment le mérite scolaire, système complètement utopique et qui n'existe d'ailleurs que dans la bouche de nos politiques.
C'est tout à la fois VRAI et FAUX.
En France, globalement, nous vivons plus ou moins dans un système issu de la Résistance soit 1943/45 lequel est de plus en plus battu en brèche par les héritiers qui sont reproduits tant à gauche qu'à droite... sauf des individualités lesquelles parfois se posent en s'opposant à l'héritage reçu.
Ce phénomène s'est accentué depuis dans tous les domaines tant économique que politique, showbizz ou mass-média où, de fait, nous voyons de plus en plus souvent les fils et les filles succéder aux pères et aux mères... depuis plusieurs générations.
Fondamentalement - au-delà des savoirs et des savoir-être - c'est une question de savoir-faire par une connaissance des codes permettant d'accéder à un autre niveau relationnel.
Il y a (il y aura ?) toujours, néanmoins, un plafond de verre sauf pour quelques profils particuliers.
Globalement, massivement, les évolutions ne sont guères significatives et, quelque part, tout le monde reste dans "l'entre-soi".
Est-ce moins ouvert qu'hier ? N'y a t'il plus la possibilité de percer ? Je n'en suis pas certain.
Peut-être faudrait-il admettre que, à part les créateurs de quelque chose, la masse ne peut progresser que marche par marche... plus par rapport à d'autres situations dans le monde qu'à l'échelle strictement nationale.
Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?
Posté : 11 mai 2013 01:11
par CrazyMan
meulan a écrit :
C'est tout à la fois VRAI et FAUX.
En France, globalement, nous vivons plus ou moins dans un système issu de la Résistance soit 1943/45 lequel est de plus en plus battu en brèche par les héritiers qui sont reproduits tant à gauche qu'à droite... sauf des individualités lesquelles parfois se posent en s'opposant à l'héritage reçu.
Ce phénomène s'est accentué depuis dans tous les domaines tant économique que politique, showbizz ou mass-média où, de fait, nous voyons de plus en plus souvent les fils et les filles succéder aux pères et aux mères... depuis plusieurs générations.
Fondamentalement - au-delà des savoirs et des savoir-être - c'est une question de savoir-faire par une connaissance des codes permettant d'accéder à un autre niveau relationnel.
Il y a (il y aura ?) toujours, néanmoins, un plafond de verre sauf pour quelques profils particuliers.
Globalement, massivement, les évolutions ne sont guères significatives et, quelque part, tout le monde reste dans "l'entre-soi".
Est-ce moins ouvert qu'hier ? N'y a t'il plus la possibilité de percer ? Je n'en suis pas certain.
Peut-être faudrait-il admettre que, à part les créateurs de quelque chose, la masse ne peut progresser que marche par marche... plus par rapport à d'autres situations dans le monde qu'à l'échelle strictement nationale.
Je ne vois pas en quoi nous nous contredisons. Tu ne fais que dire qu'il existe des exceptions. Et tu ne réponds pas au sujet qui est "Peut-on échapper à la reproduction sociale?"