Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Pour moi ça ne ressemble qu'à de la mesurette, et je vois mal comment ça marchera dans la pratique.. Les patrons qui sont déjà contre ce projet, joueront-ils le jeu..? Qui sera vraiment concerné, sachant que tout le monde se revendique des pénibilités autant morales que physiques..? Quid des salariés actuellement en fin de carrière..? Bref, va t-on vraiment ouvrir "la boite de pandore" sur le thème de la pénibilité, corde sensible des syndicats depuis ces dernières années..?
http://bit.ly/16IZVQW

Bien d'accord, comment quantifier la pénibilité au travail, notion totalement subjective.

Commençons par la fin : j'ai vu ce matin cinq gus qui, à 8h40, avaient leurs combinaisons de travail sur le dos, mais les mains dans les poches ! Et ça rigolait ! DDE; commune; Communauté Urbaine de Brest; je ne sais. Mais ça ne sentait pas la sueur !!!
Et qui c'est qui paie ?

les métiers pénibles laissent des traces sur ceux qui les ont exercées. les pathologies sont connues et facilement identifiables.
ça permettra de partir sur une bonne base.

Jarod1 a écrit : Bien d'accord, comment quantifier la pénibilité au travail, notion totalement subjective.

entre un maçon,et une secrétaire par exemple.
parlons déjà de pénibilité physique,avant de parler de pénibilité psychologique.

de toute manière,les pénibles psychologiques nous les cassent déjà.

coincetabulle a écrit : les métiers pénibles laissent des traces sur ceux qui les ont exercées. les pathologies sont connues et facilement identifiables.
ça permettra de partir sur une bonne base.

Les pathologies sont connes et les compagnies d'Assurance sur la vie se servent d'un classement de mortalité par professions pour évaluer leurs tarifs. Il est rare qu'un trombone qui chute sur le pied d'une secrétaire fasse autant de dégât qu'un couvreur qui chute de son toit.

Je ne suis pas contre le fait d'introduire cette notion. Mais par contre il est certain que cette disposition va être contournée de tous les cotés.
Déjà dans les grandes corporations les syndicats vont faire du chantage pour faire reconnaitre que la chute du trombone est une épreuve traumatisante pour le salarié. Se sera encore un cumul d'avantages.
Comment voulez vous prouver qu'une pathologie vient du travail et non pas d'une activité extérieure (sport par exemple).

Alors bien sûr on peut supposer qu'une entreprise de maçonnerie va avoir des maçons qui font un travail pénible, mais comment définir si le responsable de chantier, mets directement la main à la truelle ou s'il ne fait que superviser et encadrer? Pour tous les postes intermédiaires c'est insoluble et il va y avoir de sacrées négociations sur la définition des postes.
Et puis dire que se sont les entreprises qui vont payer ça m'amuse, car cette nouvelle charge, comme les autres, sera forcément répercutée dans le prix de revient.

selon la ministre Marisol Touraine , le stress n'est pas une pénibilité.
égalité qu'ils disaient...

gemmill a écrit : selon la ministre Marisol Touraine , le stress n'est pas une pénibilité.
égalité qu'ils disaient...

Comment veux tu quantifier et déterminer le stress qui peut être dû a des tonnes de raison.
Tout le monde est stressé: l'enseignant par les élèves et parents; le commercial par les clients et le patron; le fonctionnaire par son supérieur et la pendule; le salarié par son employeur et son chef; le patron par le banquier, les salariés et la réglementation...etc...

On confond tout, il y a déjà des tonnes de dispositions protectrices en matière d'accidents du travail, de maladies professionnelles, d'inaptitude physique au poste, sans parler des conventions collectives de certaines branches.

Et entre le carreleur plié en deux pour poser ses carreaux et la secrétaire pliée en deux pour pépom son patron, la pénibilité...

gemmill a écrit : selon la ministre Marisol Touraine , le stress n'est pas une pénibilité.
égalité qu'ils disaient...

psychologique peut être,mais pas physique.
je ne suis pas pour que le stress (chose qui peut "s'inventer" au gré des gens) entre en ligne de compte de la pénibilité.
quand on a un travail trop stressant pour certaines chochottes,ces dernières ont qu'a changer de job.
d'ailleurs les boulots souvent stressant sont comme par hasard mieux payés.

Jarod1 a écrit : On confond tout, il y a déjà des tonnes de dispositions protectrices en matière d'accidents du travail, de maladies professionnelles, d'inaptitude physique au poste, sans parler des conventions collectives de certaines branches.

Et entre le carreleur plié en deux pour poser ses carreaux et la secrétaire pliée en deux pour pépom son patron, la pénibilité...

elle pourrait presque faire valoir l'état de propreté sanitaire du patron

Comme être au guichet de la CAF pour 1.200 € par mois où de furieux barbus en pyjama viennent toute la journée te gueuler dessus pour encaisser les prestations que la France qu'ils exècrent leur verse généreusement ?

Fonck1 a écrit : elle pourrait presque faire valoir l'état de propreté sanitaire du patron

un dégueulasse reste toujours un dégueulasse.

Jarod1 a écrit : Comme être au guichet de la CAF pour 1.200 € par mois où de furieux barbus en pyjama viennent toute la journée te gueuler dessus pour encaisser les prestations que la France qu'ils exècrent leur verse généreusement ?

ça mérite pas plus.
mais le capitaine haddock aussi,aurait pu demander des allocs.