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Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 15:35
par Lion blanc
La Syrie a "déjà donné son accord" à la proposition russe de placer son arsenal chimique sous contrôle international, a déclaré mardi à Moscou le ministre syrien des Affaires étrangères, Walid Mouallem, selon les agences russes.
"Hier (lundi) nous avons eu une séance de négociations fructueuses avec le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov (...), et déjà en soirée, nous avons donné notre accord à l'initiative russe", a déclaré Walid Mouallem, selon des propos cités par les agences russes, traduits de l'arabe.
L'initiative de la Russie, allié indéfectible du régime du président Bachar al-Assad, avait reçu lundi un accueil favorable mais prudent dans le monde, le président américain Barack Obama y voyant une possible "percée".
Seule l'opposition syrienne a dénoncé mardi l'initiative de Moscou, y voyant une "manœuvre" politique", du régime de Damas et de son allié russe, selon un communiqué.
La proposition, présentée à l'issue d'une rencontre à Moscou entre Sergueï Lavrov et son homologue syrien, prévoit de placer sous contrôle international le stock d'armes syrien, et ensuite de le détruire. Le régime de Damas est accusé d'avoir lancé une attaque chimique le 21 août qui a fait des centaines de morts.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 15:47
par Lion blanc
Pour moi ça ressemble surtout à un écran de fumée qui ne devrait pas trop plaire à Hollande et Barack qui doivent se sentir bien frustré par ce revirement à la faveur des russes...Ou une éventuelle porte de sortie pour des va t-en guerre déconcerté par le peu d'entrain des autres pays occidentaux..

Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 15:51
par Patrick_NL
Lion blanc a écrit : Pour moi ça ressemble surtout à un écran de fumée qui ne devrait pas trop plaire à Hollande et Barack qui doivent se sentir bien frustré par ce revirement à la faveur des russes...Ou une éventuelle porte de sortie pour des va t-en guerre déconcerté par le peu d'entrain des autres pays occidentaux..

Barack semble ne pas avoir l'aval du congres, selon USA Today. Le sénat va d'ailleurs retarder le vote.
http://www.usatoday.com/story/news/poli ... t/2788597/
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 15:59
par le parisien
La proposition de Moscou me semble être une bonne solution... à condition que la Syrie joue le jeu et collabore. Dans le cas inverse, la Russie ne pourra plus décemment s'opposer à des frappes.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 16:04
par Lion blanc
Dommage que je pige pas le rosbif..

En tout cas, si le congrès ne donne pas l'aval, Hollande en est quitte pour ramasser ses billes.. Il n'y aura pas d'intervention en Syrie et le débat sera clôt..

Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 16:10
par Lion blanc
Johan a écrit : La proposition de Moscou me semble être une bonne solution... à condition que la Syrie joue le jeu et collabore. Dans le cas inverse, la Russie ne pourra plus décemment s'opposer à des frappes.
Pourquoi la Syrie blufferait-elle...? Juste pour gagner un peu de temps..? A quoi bon..?

Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 16:10
par Patrick_NL
Lion blanc a écrit :
Dommage que je pige pas le rosbif..

En tout cas, si le congrès ne donne pas l'aval, Hollande en est quitte pour ramasser ses billes.. Il n'y aura pas d'intervention en Syrie et le débat sera clôt..

Les jeux ne sont pas encore faits. Obama doit encore parler aux indécis et s'adresser au peuple a la télé (ce soir). Le fait de retarder le vote au Senat lui donne encore un peu de temps pour convaincre. Toute fois, la tendance actuelle est NON.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 10 septembre 2013 16:48
par le parisien
Lion blanc a écrit :
Pourquoi la Syrie blufferait-elle...? Juste pour gagner un peu de temps..? A quoi bon..?

Saddam n'a pas joué le jeu en 98, pourtant, il savait ce qui lui pendait au nez mais il a parier sur la molesse et l'apathie de la communauté internationale...
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 15:45
par Lion blanc
Le président de la République a précisé "à nouveau que la France avait donc décidé de prendre la Russie aux mots tout en veillant, a-t-il dit, à transformer les mots en actes", a indiqué la porte-parole lors d'un briefing de presse, à l'issue du Conseil des ministres.
Cela s'effectuera "en fixant les conditions de l'effectivité de la proposition russe dans la résolution que la France a déposé au Conseil de sécurité. Effectivité de la proposition russe en termes bien sûr de calendrier, de mise en œuvre du contrôle de la communauté internationale sur les armes chimiques détenues par le régime syrien", a ajouté Najat Vallaud-Belkacem.
François Hollande a précisé que "la phase diplomatique se poursuivait et que nous privilégions bien sûr la voie de la négociation mais, parce qu'elle n'est pas assurée du succès, cette voie de la négociation, toutes les options demeurent ouvertes", a aussi indiqué la porte-parole.
"Ce que l'on peut dire aujourd'hui est que l'évolution de la position russe marque une victoire de la diplomatie française et doit être mise au crédit de la détermination démontrée par la France et ses partenaires", a poursuivi Najat Vallaud-Belkacem.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 16:02
par Patrick_NL
Najat Vallaud-Belkacem se gargarise. Poutine a déjà juge inacceptable la résolution de la France.
Les négociations diplomatiques sont bien sur la table mais il faut d'abord trouver une résolution qui convienne a tous russes et chinois compris.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 16:40
par supprimé 1
Patrick_NL a écrit : Najat Vallaud-Belkacem se gargarise. Poutine a déjà juge inacceptable la résolution de la France.
Les négociations diplomatiques sont bien sur la table mais il faut d'abord trouver une résolution qui convienne a tous russes et chinois compris.
Ce qui n'arrivera peut-être jamais... Le Conseil de Sécurité de l'ONU est de toute façon anachronique et ne répond plus aux nécessités géopolitiques de notre époque.

Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 16:46
par Patrick_NL
Il suffit de se poser quelques questions : 1) Quelle est la probabilité que Moscou autorise plus qu'une résolution lacunaire, sans menace de sanction ? 2) Quelle est la probabilité qu'Assad dévoile l'intégralité de son arsenal chimique ? 3) Quelle est la probabilité que les inspecteurs de l'ONU fassent des progrès en pleine guerre civile ? Non, Assad n'a aucune raison de jouer cartes sur table. Pourquoi devrait-il renoncer à son principal capital militaire, sachant que les frappes militaires qui le menacent sont 'incroyablement infimes' (dixit Kerry) ? Il a toutes les raisons de jouer le jeu, car il a plus d'un joker en main."
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 16:57
par supprimé 1
D'où mon propos : une mesure restrictive assez forte et qui, à défaut d'être appliquée, peut engendrer une sanction militaire, ne sera jamais d'actualité au Conseil de Sécurité. Les indices dans l'usage du produit, la logistique nécessaire, etc... Ont beaux désigner comme suspect principal le régime (bien qu'il existe une infime chance que ce fusse la faute des rebelles), il faut trouver au mieux une preuve irréfragable de la responsabilité d'un camp dans l'usage d'armes chimiques pour espérer une réaction.
D'où mon propos : dans ce type de situation, la communauté internationale est parfaitement incapable de se réunir et de décider de solutions pour traiter le problème, au pire obtenir davantage d'informations.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 17:02
par GEORGES
Lion blanc a écrit : Le président de la République a précisé "à nouveau que la France avait donc décidé de prendre la Russie aux mots tout en veillant, a-t-il dit, à transformer les mots en actes", a indiqué la porte-parole lors d'un briefing de presse, à l'issue du Conseil des ministres.
Cela s'effectuera "en fixant les conditions de l'effectivité de la proposition russe dans la résolution que la France a déposé au Conseil de sécurité. Effectivité de la proposition russe en termes bien sûr de calendrier, de mise en œuvre du contrôle de la communauté internationale sur les armes chimiques détenues par le régime syrien", a ajouté Najat Vallaud-Belkacem.
François Hollande a précisé que "la phase diplomatique se poursuivait et que nous privilégions bien sûr la voie de la négociation mais, parce qu'elle n'est pas assurée du succès, cette voie de la négociation, toutes les options demeurent ouvertes", a aussi indiqué la porte-parole.
"Ce que l'on peut dire aujourd'hui est que l'évolution de la position russe marque une victoire de la diplomatie française et doit être mise au crédit de la détermination démontrée par la France et ses partenaires", a poursuivi Najat Vallaud-Belkacem.
Très drôle le comique troupier.
Si Poutine décide de fermer le gaz pour l'Europe de l'ouest dont la France il verra comment il va se chauffer au palais.
Détermination et fermeté de façade. Le russe doit bien rigoler avec toutes ces gesticulations à l'ouest.
Re: Damas accepte la proposition de Moscou.
Posté : 11 septembre 2013 17:04
par supprimé 1
GEORGES a écrit :
Très drôle le comique troupier.
Si Poutine décide de fermer le gaz pour l'Europe de l'ouest dont la France il verra comment il va se chauffer au palais.
Détermination et fermeté de façade. Le russe doit bien rigoler avec toutes ces gesticulations à l'ouest.
Ce type de menace n'a aucun intérêt, quelque soit le camp. Les Russes n'auraient jamais la folie de couper les gazoduc vers l'Europe. 40% du PIB repose exclusivement sur l'exportation de gaz et de pétrole. Ne plus exporter vers les riches clients européens de l'Ouest représenterait une très grosse perte pour l'économie russe.