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Jarod1 a écrit : Il n'y a pas de réformes structurelles, notamment au niveau de la dépense publique.

La droite n'en a pas fait plus, à part peut-être le non remplacement des fonctionnaires (mais à services constants c'est absurde puisque n se retrouve avec autant de services mais plus personne pour les faire tourner) et la suppression (avortée par le Sénat...) d'un échelon administratif.

Nous sommes enfermés dans un système qui est structuré pour générer un certain nombre de dépenses publiques, et notamment sociales automatiquement.

Evidemment, ça s'aggrave en cas de crise économique, puisqu'il faut sortir plus avec moins de recettes.

Je ne vois pas comment en sortir sans réformes profondes passant par la redéfinition du rôle de la puissance publique.

Où alors, il faut prier pour qu'une croissance forte tombe du ciel, mais ça n'est guère la tendance...

Patrick_NL a écrit :
Ce n'est pas le fait de reformer qui me pose problème mais que les reformes ne soient pas décidées par la représentation nationale .

NSC a écrit : Est ce que les fait de laisser une representation nationale (je pense qu'ici tu parles des Syndicats) va faire baisser les depenses???

Patrick_NL a écrit : Ce n'est pas le fait de reformer qui me pose problème mais que les reformes ne soient pas décidées par la représentation nationale .Moscovici dans un papier du Monde ne met pas en valeur les reformes décidées parle gouvernement Français, il s'excuse de ne pas aller plus vite pour mettre en œuvre ce que veut lui imposer Olli Rehn et la Commission.
Que ce soit la droite ou la gauche, la France n'est plus souveraine.

Jarod1 a écrit : Vieux débat. C'est souverainement que la France s'est soumise à certaines autorités supra-étatiques...

Kelenner a écrit : Ah bon ? Et la constitution européenne adoptée en douce malgré le rejet massif lors du référendum de 2005 ? Certes, tout cela est "légal", mais en aucun cas démocratique, et prouve bien que la perte de souveraineté de plus en plus flagrante n'est pas souhaitée par une nette majorité de français.

GEORGES a écrit : Elle devrait surtout se foutre de ce que dis Bruxelles et venant de technocrates non élus on s'en bat le couilles.
C'est de la racaille financière qui impose aux peuples ce qu'eux ne s'imposent pas.

"Les retraites expliquées à ma grand-mère", cela devrait vous suffire pour comprendre que l'allongement de la durée de travail c'est une foutaise monumentale, cela sert juste à diminuer l'espérance de vie et à ne pas payer les retraites parce que les individus mourront avant de partir la retraite, Retour au moyen âge.

"C’est vrai, le poids des pensions va s’accroître dans les années qui viennent. Mais il n’y a aucune inquiétude à avoir.
En 1950, les pensions représentaient 5 % du PIB. En 2000, elles en représentent 13 %. On estime qu’en 2050, ce devrait être environ 18 %. Mais le PIB lui-même double tous les cinquante ans ! Donc en 1950, le PIB était de 1.000 milliards d’euros : 50 pour les pensions (5 %), 950 pour les salaires, les investissements et les profits ! En 2000, il était de 2.000 milliards d’euros, soit 260 milliards pour les pensions (13 %) et donc 1.740 milliards pour le reste. En 2050, le PIB sera de 4.000 milliards d’euros dont 720 milliards pour les pensions et 3.280 pour le reste. Tu vois que, contrairement à la propagande du capital, la part du salaire actif et celle des investissements augmentent. La population augmente beaucoup moins vite que le PIB : on était 42 millions en 1950, on est 65 millions aujourd’hui, on sera sans doute environ 70 millions en 2050.

C’est que la productivité du travail s’est considérablement accrue. Dans la même heure de travail, un ouvrier d’aujourd’hui produit beaucoup plus que le même ouvrier, travaillant la même heure après guerre. Par exemple, il y avait après-guerre environ 10 millions d’agriculteurs en France. Cela représentait la moitié de la population active. Aujourd’hui, il n’y en a plus qu’un million (c’est-à-dire 3 % des actifs), et pourtant la production agricole a beaucoup augmenté avec beaucoup moins d’heures de travail. C’est-à-dire que chaque heure de travail est beaucoup plus productive : ici, presque 20 fois plus. Mais je te donne un autre exemple : actuellement, selon les chiffres de Peugeot, il est fabriqué 13.000 voitures par jour. La première Peugeot, la 201, c’étaient 13.000 voitures par an ! Et avec plus d’ouvriers que maintenant !

Tout le problème est là : la question des retraites, c’est la question des salaires. Parce que pour financer les retraites, il est nécessaire d’augmenter les cotisations. C’est la bonne solution : après-guerre, les cotisations représentaient à peu près de 5 % du salaire total. Tu sais que le salaire se compose de deux parties : d’une part le salaire net, celui qui est versé sur le compte en banque du salarié, et d’autre part l’ensemble des cotisations sociales : maladie, vieillesse, invalidité, chômage, etc. Ces cotisations sont arbitrairement divisées en deux parts : la part dite « ouvrière », et la part dite « patronale ». C’est artificiel, car l’ensemble est dû par l’employeur à son employé pour son travail. Mais ce « paritarisme » permet au patronat de se mêler de la gestion de l’ensemble de ces cotisations, qui représentent beaucoup d’argent, supérieur au budget de l’État !
Les cotisations pour la retraite ont plus que doublé jusque dans les années 80 où elles ont été gelées à leur niveau de 1979 pour les salaires inférieurs à 1,6 SMIC, c’est-à-dire pour plus de la moitié des salariés, le salaire médian étant à 1,5 SMIC.
Pourquoi ce gel ? Parce qu’augmenter les cotisations augmente mécaniquement les salaires ! C’est justement ce que ne veut pas le patronat. C’est grâce à ce gel des cotisations, et la non-augmentation des salaires, que le patronat accapare l’augmentation de la productivité.

A gauche, certains disent qu’il faut taxer le capital pour financer les pensions. C’est de la poudre aux yeux : s’ils veulent que le capital paye, qu’ils militent donc pour une augmentation des salaires."

NSC a écrit :
Tu paye combien tes employes???

NSC a écrit : Tu paye combien tes employes???

GEORGES a écrit : De 4.500 à 5.500€ nets par mois x 13 pour les 20 techniciens et 7.000€ nets x 13 pour les 4 ingénieurs de développement.
Et en fin d'année c'est environ 8.500€ de participation = pour tous. Année 2012.

Johan a écrit :Encore faudrait-il que l'on connaisse les salaires moyens pratiqués dans ce secteur d'activités...