Page 1 sur 3
Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 28 septembre 2013 18:53
par Lion blanc
Selon un sondage, 63% des personnes interrogées trouvent le dirigeant du Modem "indépendant" et 56% "courageux".
Mais seuls 28% estiment ainsi qu’il a "la stature d’un chef d’état" et 39% qu’il "propose des solutions nouvelles pour le pays".
Sans doute sous l’effet de sa décision de voter en faveur de François Hollande au second tour de la présidentielle en mai 2012, les sympathisants de l’UMP sont nettement plus critiques envers le centriste que les proches du PS, selon l'Ifop.
52% (contre 70% au PS) le trouvent courageux, et uniquement 17% (contre 36%) estiment qu’il a la stature d’un chef d’Etat.
(Sondage réalisé par questionnaire auto-administré en ligne du 25 au 27 septembre auprès d'un échantillon représentatif de 1.005 personnes)
Il ferait presque aussi bien que MLP..

Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 28 septembre 2013 20:30
par le parisien
Je rappelle qu'en 2007, Bayrou était le seul à avoir fait de la dette un de ses grands thème de campagne (si ce n'est son principal thème de campagne). Dès 2008 laa dette était devenu un des soucis principaux du gouvernement, un de ses principaux sujet de parole, alors que ni Sarko ni Royal n'avait vraiment fait de ce thème un thème fort de leur campagnes.
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 28 septembre 2013 20:44
par coincetabulle
oui enfin c'est pas pour autant que ça en fait un homme possédant les qualité requise pour mener un pays.
je le place dans la même catégorie que Hollande sur la question : peut il endosser le costume de chef d'état ?
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 28 septembre 2013 21:03
par Sov Strochnis
Au final ce n'est qu'un costume. Mais qui prend réellement les décisions de Hollande par exemple ? J'me pose la question parc'que je ne capte pas comment on peut être aussi naze
Pareil, même si Bayrou passe, comment savoir s'il tirera vraiment les ficelles ?
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 28 septembre 2013 22:50
par le parisien
Sov Strochnis a écrit : Au final ce n'est qu'un costume. Mais qui prend réellement les décisions de Hollande par exemple ? J'me pose la question parc'que je ne capte pas comment on peut être aussi naze
Pareil, même si Bayrou passe, comment savoir s'il tirera vraiment les ficelles ?
Hollande est coincé : Pendant les primaires il a dut gagner à lui l'électorat de la gauche du PS et du coup, il leur a fait des promesses qui vont dans leur sens. Cependant, une présidentielle se gagne au centre si bien que pour sa campagne présidentielle, Hollande a dut gagner à lui l'électorat centriste et donc, leur a fait des promesses à eux aussi. Aujourd'hui, il se retrouve à devoir ménager la chèvre et le choux, à devoir faire cohabiter Montebourg et Moscovici, Taubira, Duflot et Valls.
C'est dans sa nature, Hollande est un homme de consensus, de compromis. C'est cela qui lui a permit d'éviter que le PS tombe littéralement en morceaux dans les années qui suivirent la défait de Jospin, quand les Montebourg, Emmanuelli & co. ont voulu créer leur propre parti, il a réusi à maintenir l'unité du PS.
Seulement ce qui marche au sein d'un parti ne marche pas à la tête d'un état. On ne peut gouverner en tiède, en soufflant sans cesse le chaud et le froid.
Et même s'il semble pencher davantage du coté de Moscovici et Valls, Hollande ne veut pas trancher définitivement, il préfère ménager encore Taubira et Duflot, les maintenir au gouvernement. Peut-être craint-ils qu'en désavouant les verts et l'aile gauche du PS, ceux-ci ne rejoignent Mélenchon et ne se mette à voter contre ses projets. Avec un majorité absolue qui ne tient qu'à 4 sièges, Hollande ne peut pas prendre un tel risque.
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 00:43
par tisiphoné
Johan a écrit : Je rappelle qu'en 2007, Bayrou était le seul à avoir fait de la thème un de ses grands thème de campagne (si ce n'est son principal thème de campagne). Dès 2008 laa dette était devenu un des soucis principaux du gouvernement, un de ses principaux sujet de parole, alors que ni Sarko ni Royal n'avait vraiment fait de ce thème un thème fort de leur campagnes.
tu parles cinq fois de thème, mais tu le cites pas
:oops:

Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 01:01
par Sov Strochnis
Johan a écrit : Hollande est coincé : Pendant les primaires il a dut gagner à lui l'électorat de la gauche du PS et du coup, il leur a fait des promesses qui vont dans leur sens. Cependant, une présidentielle se gagne au centre si bien que pour sa campagne présidentielle, Hollande a dut gagner à lui l'électorat centriste et donc, leur a fait des promesses à eux aussi. Aujourd'hui, il se retrouve à devoir ménager la chèvre et le choux, à devoir faire cohabiter Montebourg et Moscovici, Taubira, Duflot et Valls.
C'est dans sa nature, Hollande est un homme de consensus, de compromis. C'est cela qui lui a permit d'éviter que le PS tombe littéralement en morceaux dans les années qui suivirent la défait de Jospin, quand les Montebourg, Emmanuelli & co. ont voulu créer leur propre parti, il a réusi à maintenir l'unité du PS.
Seulement ce qui marche au sein d'un parti ne marche pas à la tête d'un état. On ne peut gouverner en tiède, en soufflant sans cesse le chaud et le froid.
Et même s'il semble pencher davantage du coté de Moscovici et Valls, Hollande ne veut pas trancher définitivement, il préfère ménager encore Taubira et Duflot, les maintenir au gouvernement. Peut-être craint-ils qu'en désavouant les verts et l'aile gauche du PS, ceux-ci ne rejoignent Mélenchon et ne se mette à voter contre ses projets. Avec un majorité absolue qui ne tient qu'à 4 sièges, Hollande ne peut pas prendre un tel risque.
Omagad...ça ressemble étrangement à la personnalité naïve de Nao Kanzaki dans Liar Game, qui veut faire consensus tout le temps et rendre heureux tout le monde mais qui se fait arnaquer toutes les deux minutes...

Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 01:04
par le parisien
tisiphoné a écrit : tu parles cinq fois de thème, mais tu le cites pas
:oops:

Note à moi-même : penser à me relire :oops:
Le thème en question, c'était la dette
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 11:19
par Lion blanc
Johan a écrit : Je rappelle qu'en 2007, Bayrou était le seul à avoir fait de la dette un de ses grands thème de campagne (si ce n'est son principal thème de campagne). Dès 2008 laa dette était devenu un des soucis principaux du gouvernement, un de ses principaux sujet de parole, alors que ni Sarko ni Royal n'avait vraiment fait de ce thème un thème fort de leur campagnes.
Et qu'est ce qu’il proposait au sujet de cette dette..?

Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 13:53
par Calamity Jane
Bayrou a fait un score remarquable de 18,6% en 2007 chez des gens qui ne voulaient pas de Sarkozy.
En 2002, il n'avait que 6,84 %.
Il est retombé à 7,6 % dès les législatives de juin 2007. Il faut dire que trucider l'UDF pour créer le Modem entre ces deux élections n'était pas une bonne idée.
Au municipales de 2008, le Modem est à 3,69%
Au européennes de 2009, alors qu'il était à 13% dans les sondages, il s'est planté avec une pique contre Cohn-Bendit qui l'a laissé sur le carreau à 8.46%.
Bref, il n'a pas su gérer son score de 2007. Il est trop brouillon pour être un leader.
Et puis sa couleur orange et ce sigle de "Modem" sont étrangers aux traditions politiques françaises.
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 15:11
par le parisien
Calamity Jane a écrit : Bayrou a fait un score remarquable de 18,6% en 2007 chez des gens qui ne voulaient pas de Sarkozy.
En 2002, il n'avait que 6,84 %.
Et chez des gens qui ne voulaient pas de Royal (comme moi)
Il est retombé à 7,6 % dès les législatives de juin 2007. Il faut dire que trucider l'UDF pour créer le Modem entre ces deux élections n'était pas une bonne idée.
C'est surtout que l'élection présidentielle étant juste avant les législatives, son résultats pèse énormément sur celles-ci
Au municipales de 2008, le Modem est à 3,69%
Le Modem est un petit parti, peu d'adhérents, peu de candidat crédibles pas moyen pour eux de proposer un bon candidat dans chaque commune
Au européennes de 2009, alors qu'il était à 13% dans les sondages, il s'est planté avec une pique contre Cohn-Bendit qui l'a laissé sur le carreau à 8.46%.
A l'époque on a beaucoup parlé d'écologie, Cohn-Bendit a mené une très bonne campagne
Bref, il n'a pas su gérer son score de 2007. Il est trop brouillon pour être un leader.
C'est pas totalement faux (mais pas totalement vrai non plus...)
Et puis sa couleur orange et ce sigle de "Modem" sont étrangers aux traditions politiques françaises.
Donc en France, il n' y aurait de place que pour l'UMP, le PS, le FN et le PC ?
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 15:30
par Patrick_NL
Johan a écrit : Et chez des gens qui ne voulaient pas de Royal (comme moi)
C'est surtout que l'élection présidentielle étant juste avant les législatives, son résultats pèse énormément sur celles-ci
Le Modem est un petit parti, peu d'adhérents, peu de candidat crédibles pas moyen pour eux de proposer un bon candidat dans chaque commune
A l'époque on a beaucoup parlé d'écologie, Cohn-Bendit a mené une très bonne campagne
C'est pas totalement faux (mais pas totalement vrai non plus...)
Donc en France, il n' y aurait de place que pour l'UMP, le PS, le FN et le PC ?
Il y a peut-être place pour autre chose que l'UMP, le PS, le FN et le PC mais est ce que cette autre chose doit être incarnée par Bayrou? Il est au moins aussi use que les éléphants de tous les partis précités. L'idéal serait que toutes les formations renouvellent leur personnel politique.
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 21:22
par tisiphoné
Patrick_NL a écrit :
Il y a peut-être place pour autre chose que l'UMP, le PS, le FN et le PC mais est ce que cette autre chose doit être incarnée par Bayrou? Il est au moins aussi use que les éléphants de tous les partis précités. L'idéal serait que toutes les formations renouvellent leur personnel politique.
Les français font pas confiance aux nouvelles têtes. Ça les rassure de voter pour un politique qui a déjà exercé de nombreuses fois ,même corrompu, ça montre qu'Il y du travail pour faire changer les mentalités
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 23:02
par Calamity Jane
Johan a écrit :
Le Modem est un petit parti, peu d'adhérents, peu de candidat crédibles pas moyen pour eux de proposer un bon candidat dans chaque commune
Cela ne gêne pas le FN qui affiche la tête de Le Pen a côté d'inconnus.
A l'époque on a beaucoup parlé d'écologie, Cohn-Bendit a mené une très bonne campagne
Les sondages étaient encore bons la veille du débat contre CB.
C'est pas totalement faux (mais pas totalement vrai non plus...)
Il avait pourtant bien résisté à sa caricature par les Guignols.
Donc en France, il n' y aurait de place que pour l'UMP, le PS, le FN et le PC ?
Je parle de sa communication. Avant lui, il y avait au centre l'UDF avec un logo bleu.
Cet orange emprunté aux Ukrainiens n'avait rien à faire dans notre paysage.
Et puis "Mo-dem" n'est pas un sigle à la française. Ca voulait faire branché en copiant sur l'informatique et ça s'est retrouvé étranger au champ du vocabulaire politique français.
Bien sûr, avec son "Parti Démocrate" abrégé en PD, c'était encore pire.
C'est bien pour cela que l'UDF a été une "union" et non un parti.
Il n'avait qu'à choisir USD, "Union Sociale Démocrate," s'il ne voulait pas de vannes entre PSD et PSG, par exemple.
Re: Bayrou aurait la stature d'un chef d'état..
Posté : 29 septembre 2013 23:13
par tisiphoné
Calamity Jane a écrit :
Et puis "Mo-dem" n'est pas un sigle à la française. Ca voulait faire branché en copiant sur l'informatique et ça s'est retrouvé étranger au champ du vocabulaire politique français.
Bien sûr, avec son "Parti Démocrate" abrégé en PD, c'était encore pire.
C'est bien pour cela que l'UDF a été une "union" et non un parti.
Il n'avait qu'à choisir USD, "Union Sociale Démocrate," s'il ne voulait pas de vannes entre PSD et PSG, par exemple.
je ne suis pas d'accord,ce sont les jeunes qui ont trouvé ce mot : Modem pour la parti et Bayrou l'a adopté et je trouve ça judicieux justement.