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Connu pour son Métronome, le comédien revient avec son livre "Hexagone". Comme toujours, s'agissant d'Histoire, les spécialistes tentent de contrecarrer les thèses proposées dans son livre.

Aujourd'hui le point critiqué est la vision de Deutsche sur la Bataille de Poitiers dans un chapitre consacré (732).

Le point de vue de la critique:

Quelques points:
- Deutsch présente le contexte historique de manière légèrement biaisée. Il met l'accent sur "le caractère religieux de cette expansion de l'Islam", la réalité étant plus complexe, plus politique.
- Deutsch accuse les Arabes d'avoir "transformés églises et synagogues en mosquées". Mais ne parle jamais de la tolérance des Arabes envers les chrétiens et les juifs qui ont pu conserver leurs lieux de culte, même s'ils ont du subir le statut dhimmi pour ce faire.
- Deutsch met l'accent sur une conquête violente des Musulmans...mais tout dépend des sources que l'on retient sur le sujet...le comédien choisie donc de garder l'aspect qui l'intéresse...ou qui noircie l'adversaire.
- Entre Conquête et Razzia, Deutsch choisie la Conquête, mettant aux oubliettes l'éventualité d'une Razzia (hypothèse proposée par les historiens actuellement). "L’intention de Deutsch est évidemment de faire croire à une colonisation massive et programmée"

Point de vue de Deutsch:

Je le sais bien, la bataille de Poitiers, le Croissant contre la Croix, l’union sacrée des chrétiens et des païens contre l’envahisseur musulman dérangent le politiquement correct. On voudrait une lutte moins frontale, davantage de rondeurs, un christianisme plus mesuré, un islam plus modéré… Alors pour nier ce choc des civilisations, certains historiens ont limité la portée de la bataille remportée par Charles Martel. Mais non, disent-ils, on ne peut pas parler d’une invasion, ce fut à peine une incursion, une razzia destinée à dérober quelques bijoux et à enlever les plus girondes des Aquitaines. Charles Martel s’est énervé un peu vite, il aurait dû attendre quelques semaines et les Arabes seraient sagement rentrés chez eux, en Espagne.

L'article entier: http://www.leshistoriensdegarde.fr/lora ... croissant/

Le sujet arrive à point nommé, à l'heure où le sujet de l'islam en France est un peu chaud. Si vous avez lu le livre ou lu le chapitre, n'hésitez pas à donner votre sentiment.

Je ne sais pas lire.

si l'hypothese de deutsch etait fausse alors les espagnols n'aurait pas au a attendre jusqu'en 1492 pour chasser definitivement l'islam de l'Europe ... c'etait bien une conquete, pas une razzia.

non, ce sujet n'arrive pas à point nommé et non, il n'a aucun rapport avec les musulmans d'aujourd'hui.

J'ai beaucoup apprécié Metronome.....sans aucun doute je vais parcourir Hexagone ...et je fais fi des critiques orientées

coincetabulle a écrit : non, ce sujet n'arrive pas à point nommé et non, il n'a aucun rapport avec les musulmans d'aujourd'hui.

Oui, la bataille de Poitiers n'a clairement rien à voir avec aujourd'hui, mais y aurait-il la volonté chez Deutsch d'instaurer une vision particulière de l'Islam dans la tête des lecteurs d'aujourd'hui ? (Le voile toussa, c'est actuel, quand même. On en parle quand même pas mal de l'Islam en ce moment).

Jarod1 a écrit : Je ne sais pas lire.

danton métier...

coincetabulle a écrit : non, ce sujet n'arrive pas à point nommé et non, il n'a aucun rapport avec les musulmans d'aujourd'hui.

D'ailleurs Khomeiny, Ben Laden, et cie n'ont jamais existé...

Sov Strochnis a écrit : Oui, la bataille de Poitiers n'a clairement rien à voir avec aujourd'hui, mais y aurait-il la volonté chez Deutsch d'instaurer une vision particulière de l'Islam dans la tête des lecteurs d'aujourd'hui ? (Le voile toussa, c'est actuel, quand même. On en parle quand même pas mal de l'Islam en ce moment).

je n'ai pas lu ce livre, mais je viens de lire l'article. ta question est plus que légitime. après faut voir les raisons qui le motivent
...

D'ailleurs Khomeiny, Ben Laden, et cie n'ont jamais existé...

désolé, je ne vois toujours pas le rapport entre l'actualité autour des musulmans et les actions militaires des sarrasins.

Laurent Deutsch, bien qu'issu d'une famille juive, se revendique catholique.

Quant à nier que l'Islam soit une conquête (comme le catholicisme d'ailleurs)...

Jarod1 a écrit : Laurent Deutsch, bien qu'issu d'une famille juive, se revendique catholique.

Quant à nier que l'Islam soit une conquête (comme le catholicisme d'ailleurs)...

oui , difficile d'expliquer la présence des muzzs sur le sol européen , autrement que par le biais d'une invasion et d'une implantation conquérante au nom d'une croyance mystique.

gemmill a écrit : oui , difficile d'expliquer la présence des muzzs sur le sol européen , autrement que par le biais d'une invasion et d'une implantation conquérante au nom d'une croyance mystique.

Il y a aussi des raisons plus "terre à terre".

Je ne comprends pas très bien où veut en venir Deutsch avec ses tentatives de polémique bidons. Que je sache, il n'est pas historien, il n'est donc sûrement pas suffisamment érudit pour déterminer la portée exacte de la bataille de Poitiers, pas plus que je ne le suis. Invasion, razzia, franchement je n'en sais rien et au fond quelle importance ? Y a prescription là.


Quant à décrire l'islam comme fondamentalement conquérant, c'est assurément vrai historiquement, mais c'est oublier un peu vite que tous les peuples ont agi de même à un moment ou à un autre. Nous même descendons des Francs qui ont conquis le pays par la force, comme avant eux les Romains, comme les vikings en Normandie puis en Angleterre... C'est ce qu'on appelle l'Histoire tout simplement, elle est faite de conquêtes et de mouvements de population, il n'y a pas de quoi s'en offusquer. Mais apparemment pour certains ce n'est gênant que lorsque les "envahisseurs" sont musulmans... Bref...

Pour Lorant Deutsch l'histoire est une passion et il y consacre tout son temps libre et depuis longtemps.....Faut il être agrégé , normalien..ou autre pour avoir le droit de s'exprimer ?? Ce n'est pas ma vision des choses .

Je ne polémique pas sur le contenu du dernier ouvrage...pas encore acheté . Vous critiquez ce bouquin en fonction de quoi ?? De la presse..des articles sur le net ??? Qui l'a lu entièrement aujourd'hui ?? Probablement peu de monde ...sur ce forum.

Je pense que le fait de se revendiquer catholique et royaliste explique les foudres récurrentes de la presse bobo-gaucho-parigo.