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en effet rien n'est fait pour les élèves brillants ou pour ceux qui sont en difficulté, tout est arasé, le système tire vers le bas, on valorise très peu les brillants éléments, qui s’ennuient et stagnent dans un système uniforme, on oublie ceux qui ne peuvent pas suivre, bref seuls les moyens peuvent encore y trouver leur compte, bref un société avec des éléments juste moyens, les très bons se seront tirés à l'étranger et les "mauvais" n'ont jamais eu le soutien adapté à leurs problème.
il y a longtemps que l'école française n'est plus un modèle dans le monde, nous sommes loin de jules ferry.

les "mauvais" n'ont jamais eu le soutien adapté à leurs problème.

Pas tout a fait d'accord dans la globalité de cette phrase.

tisiphoné a écrit : en effet rien n'est fait pour les élèves brillants ou pour ceux qui sont en difficulté, tout est arasé, le système tire vers le bas, on valorise très peu les brillants éléments, qui s’ennuient et stagnent dans un système uniforme, on oublie ceux qui ne peuvent pas suivre, bref seuls les moyens peuvent encore y trouver leur compte, bref un société avec des éléments juste moyens, les très bons se seront tirés à l'étranger et les "mauvais" n'ont jamais eu le soutien adapté à leurs problème.
il y a longtemps que l'école française n'est plus un modèle dans le monde, nous sommes loin de jules ferry.

Au temps de Jules Ferry, c'était les coups de règle dans les doigts, le bonnet d'âne, et les cancres qui dormaient prés du poil à charbon ( radiateur, à partir des années 50 ).. En effet, c'était l’apogée de l'enseignement..

J'ai failli lancer un nouveau post sur l'école et les études pour quoi faire. C'est vrai l'école d'aujourd'hui et son archaïsme, son corporatisme exacerbé, son manque de vision font que nos élèves sont à la peine.

Lion blanc a écrit :
Au temps de Jules Ferry, c'était les coups de règle dans les doigts, le bonnet d'âne, et les cancres qui dormaient prés du poil à charbon ( radiateur, à partir des années 50 ).. En effet, c'était l’apogée de l'enseignement..

au moins la plupart a l'époque,avaient un meilleur niveau de français et de math qu'aujourd'hui,et ceux qui quittaient l'école tot,allez bosser.

aujourd'hui,c'est plutôt on attends le RSA à 25 ans....

Ouai, à cette époque si ont ramait, c'était la mine de charbon, ou les laminoirs...

Lion blanc a écrit :
Ouai, à cette époque si ont ramait, c'était la mine de charbon, ou les laminoirs...

Plombier de nos jours ne demande pas un super niveau scolaire mais cela peu rapporter gros. Meme ceux qui ne sont pas bon a l'ecole ont des chances de s'en sortir par la suite, il faut juste le vouloir.

Lion blanc a écrit :
Au temps de Jules Ferry, c'était les coups de règle dans les doigts, le bonnet d'âne, et les cancres qui dormaient prés du poil à charbon ( radiateur, à partir des années 50 ).. En effet, c'était l’apogée de l'enseignement..

je crois que vous n'avez pas compris le propos, la France grâce à jules ferry était le fleuron de l’enseignement, nous en sommes loin aujourd'hui.

NSC a écrit : Plombier de nos jours ne demande pas un super niveau scolaire mais cela peu rapporter gros. Meme ceux qui ne sont pas bon a l'ecole ont des chances de s'en sortir par la suite, il faut juste le vouloir.

il faut revaloriser la formation, les manuels ne doivent pas être mal vus.

Alors vos solutions, les donneurs de leçons ?

Que foutent les élèves de primaire que je vois à 9h30, sous la pluie, prenant un bus ? Sortie cinéma ? Sortie pédagogique ? Sortie musée ? C'est comme cela que l'on apprend à lire, écrire et compter ?

Kelenner a écrit : Alors vos solutions, les donneurs de leçons ?

je pense qu'il faut rétablir plus de discipline à l'école.
je pense que certaines méthodes jadis testées sont désuettes.
je pense aussi,qu'il ne faut plus s’embarrasser des perturbateurs,et surtout les laisser dans des classes classiques,ils contaminent le monde.
il faudrait des instituts spécialisés, fermés, pour ces gosses, des classes de petits modules,avec éducateurs,enseignants,et encadrant dignes du service militaire.
je pense qu'il faut que l'état prenne ses responsabilités vis à vis des parents.et qu'on leur coupe les allocs quand ils faillissent à leurs devoirs.
il y en a surement d'autre,ya rien qui me vient là.

mais bon,à l'heure de l'enfant roi et des parents qui tapent sur les enseignants,j'ai peu d'espoirs.

Kelenner a écrit : Alors vos solutions, les donneurs de leçons ?

Tisi t'en a donne une sur le message plus haut.

"Rétablir la discipline", "revaloriser la formation manuelle", ce ne sont pas des solutions, c'est du bla-bla sans contenu. Concrètement, que faudrait-il faire selon vous ?

Je crois surtout que, par méconnaissance de l'école, vous vous en faîtes une idée très éloignée de la réalité. Les enseignants sont descendus du piédestal sur lequel ils étaient (peut-être) il y a 50 ans, c'est un fait. Ca ne veut pas dire pour autant que tout tourne mal. Juger d'une éventuelle baisse de niveau, c'est très difficile à faire, puisque les contenus des programmes n'ont plus rien à voir. Donc sur certains domaines, il y a effectivement eu baisse, sur d'autres, de gros progrès.

Et puis comme depuis toujours, la qualité de l'enseignement dépend non seulement des élèves, mais aussi de l'enseignant. Il y en a des très bons, des passables et des très mauvais, comme autrefois. Idéaliser l'école des années 50, c'est là aussi être extrêmement loin de la vérité, cette façon de fonctionner avait eu de très nombreux défauts.

Un ado passe plus de temps,par jour devant son ordi, ses jeux son smartphone .....que sur sa chaise en classe !
Que voulez vous c'est l'évolution, hélas . Avez vous vu une sortie de collège ou de Lycée, surtout . Tous le monde est "branché" et pianote...
Plus rien a foutre de la culture .......