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La France et le rapport PISA.
Posté : 03 décembre 2013 17:51
par Crapulax
Le ministère de l’Education nationale s’attendait à un mauvais bulletin de notes. L’école française ne le décevra pas, dans le classement mondial Pisa sur les performances éducatives, dévoilé ce matin.
L’école de Jules Ferry, qui se plaçait 22e sur 65 lors de la dernière enquête du genre, en 2009, recule de trois places.
Elle figure désormais « dans la moyenne » des pays de l’OCDE, au lieu de se maintenir dans le groupe des pays les plus performants. Plus inquiétant : dans les classes, l’écart ne cesse de se creuser entre les forts en thème et leurs camarades en difficulté. « Les meilleurs restent très bons et l’échec lourd touche essentiellement un public défavorisé qui ne prend jamais la parole, complète Christian Forestier, ancien inspecteur général de l’Education nationale et fin connaisseur du système. C’est sans doute pour cela qu’on a longtemps pensé que notre système était super. En fait, il est le meilleur… mais pour la moitié des élèves seulement. »
Cette inégalité des chances serait parmi les plus fortes du monde. « S’il y a une politique publique à mener, c’est la lutte contre l’échec scolaire », recommande de son côté Eric Charbonnier, expert en éducation à l’OCDE. Cette bataille est-elle vraiment engagée ? D’après l’OCDE, les efforts portés par le gouvernement actuel, pour une meilleure formation des enseignants notamment, va dans le bon sens. D’autres mesures, comme une plus grande personnalisation de l’aide aux enfants en difficulté, attendent encore. Leurs effets éventuels ne pourront de toute façon se vérifier que sur la prochaine génération… dans une quinzaine d’années.
Source:Le Parisien.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 03 décembre 2013 17:57
par Crapulax

C'est le rapport numéro 5.
Le premier date de 2001 je crois et depuis la France ne cesse de chuter dans le classement.
Bizarrement ce n'est pas le Droite qui voulait "dégraisser le Mammouth"?La meme droite qui a réformé l'école?La Droite et ses programmes à la carte?Cette droite qui a supprimé tant de postes dans l'enseignement?Etc etc.......
On en voit aujourd'hui le résultat et quand certains disent que les gamins de maintenant sont de plus en plus déscolarisés on sait qui remercier,on voit le niveau actuel,les chiffres sont éloquents.
Du reste,le rapport pointe l'accroissement des inégalités scolaires.

Et là aussi ce n'est pas du fictif,de toutes façons en matière d'inégalité tout est lié,elles sont partout.
Il est dit que les moyens sont concentrés sur les élèves des écoles sup et spécialisées,c'est pas vrai?

Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 03 décembre 2013 18:49
par le parisien
Crapulax a écrit :Bizarrement ce n'est pas le Droite qui voulait "dégraisser le Mammouth"
Ca, c'était Claude Allègre, sous Jospin...
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 03 décembre 2013 19:08
par NSC
Crapulax a écrit : 
C'est le rapport numéro 5.
Le premier date de 2001 je crois et depuis la France ne cesse de chuter dans le classement.
Bizarrement ce n'est pas le Droite qui voulait "dégraisser le Mammouth"?La meme droite qui a réformé l'école?La Droite et ses programmes à la carte?Cette droite qui a supprimé tant de postes dans l'enseignement?Etc etc.......
On en voit aujourd'hui le résultat et quand certains disent que les gamins de maintenant sont de plus en plus déscolarisés on sait qui remercier,on voit le niveau actuel,les chiffres sont éloquents.
Du reste,le rapport pointe l'accroissement des inégalités scolaires.

Et là aussi ce n'est pas du fictif,de toutes façons en matière d'inégalité tout est lié,elles sont partout.
Il est dit que les moyens sont concentrés sur les élèves des écoles sup et spécialisées,c'est pas vrai?

L:es grands responsables sont les fonctionnaires eux meme qui a la moindre petite reformette qui pourrait changer leur quotidien gueule comme des poissoniers resultat les politique tantent de trouver des solutions (car bien sur les fonctionnaires te dirons que ce n'est pas leur travail) font du grand n'importe pour minimiser la contestation. Tiens il faudrait faire comme ici, les virer tous sans exception, imposer un programme preparer par des pros et embaucher uniquement ceux qui s'engage a le suivre sans devier d'une virgule.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 10:42
par le parisien
Les élèves sur qui portent l'étude ont 15 ans. Ils sont donc entré au CP en 2004.
Ils ont donc été les premiers a "faire l'expérience" des mesures prise par la Droite au pouvoir à partir de 2002. Et jusqu'à leur 13 ans en 2012, ils n'ont connus que ça.
L'UMP n'a pas voulu faire l' "inventaire" des années Sarko. Ce rapport lefait. Ou du moins i lfait l'inventaires des quiquennats de Chirac puis de Sarko en matière d'éducation, l'inventaire de messieurs Ferry, Fillon, De Robien, Darcos et Chatel.
Et cet inventaire, il est loin d'être brillant

Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 10:55
par tisiphoné
Johan a écrit : Les élèves sur qui portent l'étude ont 15 ans. Ils sont donc entré au CP en 2004.
Ils ont donc été les premiers a "faire l'expérience" des mesures prise par la Droite au pouvoir à partir de 2002. Et jusqu'à leur 13 ans en 2012, ils n'ont connus que ça.
L'UMP n'a pas voulu faire l' "inventaire" des années Sarko. Ce rapport lefait. Ou du moins i lfait l'inventaires des quiquennats de Chirac puis de Sarko en matière d'éducation, l'inventaire de messieurs Ferry, Fillon, De Robien, Darcos et Chatel.
Et cet inventaire, il est loin d'être brillant

parce que t'as le sentiment qu’avant c'était mieux ?
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 11:17
par NSC
Johan a écrit : Les élèves sur qui portent l'étude ont 15 ans. Ils sont donc entré au CP en 2004.
Ils ont donc été les premiers a "faire l'expérience" des mesures prise par la Droite au pouvoir à partir de 2002. Et jusqu'à leur 13 ans en 2012, ils n'ont connus que ça.
L'UMP n'a pas voulu faire l' "inventaire" des années Sarko. Ce rapport lefait. Ou du moins i lfait l'inventaires des quiquennats de Chirac puis de Sarko en matière d'éducation, l'inventaire de messieurs Ferry, Fillon, De Robien, Darcos et Chatel.
Et cet inventaire, il est loin d'être brillant

En 2004 Sarko n'etait pas ministre de l'education, donc aucun rapport possible entre sarkozy et PISA, ta phrase sur l'inventaire es annees Sarko est donc impropre.
Ta logique sur l'entree en CP sous l'aire de la droite et donc que ces enfants n'auraient connus que ca est sans doute une erreur de calcul puisque ceux sont entree en CP 2003 et donc n'ont pas pu subir une reforme du primaire des le debut. La reforme de 2002 a ete decide par un gouverbnement de gauche la seule reforme du primaire significative d'un gouvernement de droite a eu lieu en 2008 5 ans seulement et ne peut donc etre seule ni meme principale responsable des resultats PISA.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 12:35
par avrilou
La France et le rapport PISA.
Comment gagner des points à PISA?
Les résultats de l'évaluation permettent de dégager plusieurs critères de performances.
Premier constat, l'égalité une fois de plus. Les pays qui obtiennent les meilleurs résultats sont aussi ceux qui répartissent le plus équitablement leurs ressources entre les écoles favorisées et défavorisées.
Les rapports entre élèves et enseignants comptent. Alors que les élèves déclarent que ceux-ci se sont améliorés dans tous les pays analysés entre 2003 et 2012, les données permettent de constater que ce résultat est fortement corrélé à un engagement plus grand des élèves "à l'égard de l'école et dans la vie scolaire," relève l'OCDE.
Quant aux systèmes éducatifs les plus performants, ce sont également ceux qui mettent le plus fortement l'accent sur "la sélection et la formation des enseignants, encouragent ces derniers à travailler ensemble et investissent en priorité dans l'amélioration de leur qualité, et non dans la taille des classes."
Enfin, le rôle des parents est crucial. Les élèves dont les parents ont les plus fortes attentes ont globalement de meilleurs résultats. La raison? Ils font plus d'efforts, ont d'avantage confiance en eux et seraient plus désireux d'apprendre.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 13:03
par LOFOTEN
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 13:47
par Jarod1
Perte des valeurs.
Perte de l'autorité des maîtres, auxquels ces derniers ont d'ailleurs largement contribué avec leurs théories à la con.
Perte de la responsabilité, rien n'est de ta faute c'est la faute à la société.
Toujours pareil.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 14:35
par Fonck1
en lisant ici :
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 633991.php
je croise:
« On laisse sur le côté 25 % de notre jeunesse »
ça veut donc dire que 75% de notre jeunesse n'est pas laissée de côté - c'est donc un plutôt pas mauvais résultat.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 14:36
par Jarod1
Si tu montes pas dans le train, faut pas se plaindre d'user ses souliers.
(proverbe que je viens d'inventer)
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 14:43
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Si tu montes pas dans le train, faut pas se plaindre d'user ses souliers.
(proverbe que je viens d'inventer)
ça marche aussi pour les capotes,malgré l’augmentation de la TVA.
Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 15:21
par Lion blanc
Pisa 4 fromages, ou mozzarella ?

Re: La France et le rapport PISA.
Posté : 04 décembre 2013 22:02
par Kelenner
C'est quand même drôle qu'un test hautement critiquable devienne l'alpha et l'oméga pour juger de la politique éducative d'un pays, et ce sans tenir compte aucunement d'autres paramètres pourtant essentiels.
Ceci dit, il est vrai qu'il existe un écart considérable entre bons (voire très bons) et mauvais élèves, et que ce problème perdure. Est-ce mieux ou pas dans les autres pays, je n'en sais rien, mais on ne peut pas ignorer cet échec.