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De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 21 janvier 2014 20:10
par LOFOTEN
Qu'on se le dise, la France va se lancer dans le secteur de l'énergie hydrogène. Un secteur qui commence à prendre de l'ampleur et susciter des alliances qui prennent date pour l'avenir. Pour l'instant, notre pays accuse un retard de dix ans dans ce domaine. Mais celui-ci pourra être rattrapé en quatre ans si on s'en donne les moyens. Dixit un rapport parlementaire, reçu cinq sur cinq par le ministre du redressement productif Arnaud Montebourg.
D'ailleurs, c'est à toute vapeur que le politique a décidé d'avancer sur le sujet. Visitant la société de tri et d'énergies renouvelables Trifyl, basée à Labessière-Candeil dans le Tarn, il a promis une feuille de route pour développer les piles à combustible, qui pourraient à terme alimenter en hydrogène les voitures et les bus.
Une ambition qui s'inscrit dans l'engagement pris de développer massivement les énergies propres afin de réduire drastiquement les émissions de gaz à effet de serre en France d'ici 2050, en réduisant notamment le recours aux carburants polluants. Or, la pile à combustible n'émet pas de CO2 mais seulement de la vapeur d'eau.
"La feuille de route sur le développement de l'hydrogène en France sera rendue publique dans deux à trois semaines", a déclaré le ministre. Ceci passera par une révision de la filière, de ses prix et de sa réglementation. Reste que le défi est de taille puisque cette technologie n'est pas encore totalement maîtrisée.
De nombreux constructeurs automobiles y travaillent néanmoins pour sortir du carcan des normes d'émissions de plus en plus strictes. Par le jeu d'alliances ils cherchent à réduire les coûts des recherches. C'est le cas du trio Daimler, Ford et Nissan qui pense à un modèle pour 2017. de leur côté, BMW, Toyota, GM et Honda envisagent une échéance à 2020.
Attendons la feuille de route.....
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 21 janvier 2014 20:20
par Fonck1
attendre....le fin mot de la politique française

Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 15:18
par Lion blanc
Ouai, vivement qu'on roule à l'hydrogène..

Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 18:51
par avrilou
Apparemment c'est le stockage qui pose problème mais déjà une énergie qui ne laisse aucun déchet, juste de l'eau, c'est un sacré atout!
Donc une bonne alternative au pétrole!
Pour l'instant, notre pays accuse un retard de dix ans dans ce domaine.
Il est temps de le réaliser...

Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 21:08
par Panzer Kunst
Oui, c'est bien beau l'hydrogène, néanmoins l'extraction pose encore beaucoup de problèmes. Pour le reste, en utilisant ce type d'énergie, nous dépendrions encore de tiers. En effet, la France, concernant cette ressource naturelle, est membre de la confrérie des
cales sèches . L'
Oncle Sam et la Russie, apparemment, tireraient particulièrement bien leur épingle du jeu, encore une fois.
[imagezoom]
http://www.connaissancedesenergies.org/ ... _texte.png[/imagezoom]
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 21:22
par Fonck1
Panzer Kunst a écrit : Oui, c'est bien beau l'hydrogène, néanmoins l'extraction pose encore beaucoup de problèmes. Pour le reste, en utilisant ce type d'énergie, nous dépendrions encore de tiers. En effet, la France, concernant cette ressource naturelle, est membre de la confrérie des
cales sèches . L'
Oncle Sam et la Russie, apparemment, tireraient particulièrement bien leur épingle du jeu, encore une fois.
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http://www.connaissancedesenergies.org/ ... _texte.png[/imagezoom]
l'hydrogène n'est pas un problème à produire a partir de l'eau ou du méthane.
j'avais par ailleurs vu un graphique qui disait que nous en avions en sous sol.
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 21:45
par Panzer Kunst
Fonck1 a écrit :
l'hydrogène n'est pas un problème à produire a partir de l'eau ou du méthane.
j'avais par ailleurs vu un graphique qui disait que nous en avions en sous sol.
Certes, mais ces techniques extrêmement coûteuses ont besoin d'être affinées pour une production massive et optimale qui permettra un usage
démocratique .(cf Toyota)
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 21:54
par Fonck1
Panzer Kunst a écrit :
Certes, mais ces techniques extrêmement coûteuses ont besoin d'être affinées pour une production massive et optimale qui permettra un usage démocratique .(cf Toyota)
bah quand on voit combien nous coute le pétrole qui enrichit la chienlit moyen orientale,je pense qu'un investissement,même couteux est nécessaire.
ce sera d'ailleurs la fin du moyen orient selon moi....
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 22 janvier 2014 22:55
par bister
Ba c'est pour les voitures Bio ?.. ça .. non ? donc normalement c'est pas du fossile mais du renouvelable, donc produit hors sol
les moteurs ont une drôle de gueule
http://www.automobile-propre.com/breves ... mbustible/
c'est pour mettre dans les Hy Kangoo
http://www.alca-torda.com/index.php/ata ... -embarques
avec les piles à combustible Paxi Tech

Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 23 janvier 2014 09:36
par LOFOTEN
L'hydrogène est bien parti pour être la nouvelle technologie en devenir chez Toyota. Le constructeur japonais a en effet présenté en fin d'année dernière à Tokyo le concept FC-V, qui préfigure une future berline à hydrogène. L'auto sera normalement lancée en 2015 et Toyota promet un prix d'attaque relativement « accessible » (entre guillemets, car on parle d'accessibilité pour l'hydrogène).
En plus du prix, l'un des freins à la vente de véhicules à hydrogènes est la sécurité. Toyota tente justement de rassurer les futurs clients en leur montrant que les réservoirs sont parfaitement capable d'endurer les pires choses. Le constructeur a en effet tiré avec plusieurs types d'armes à feu sur les réservoirs en fibre de carbone. Les plus petits calibres n'ont fait que rebondir sur le réservoir tandis que le gros calibre 50 (pour vous donner une idée, c'est une munition utilisée pour percer les blindages légers et pour arrêter les véhicules) n'a fait qu'édenter légèrement la surface du réservoir.
Ces tirs sont bien évidemment différents d'un choc en cas d'accident, mais la dureté des réservoirs semble bien réelle. Rappelons que cette Toyota à hydrogène sera dans un premier temps vendue en Californie où il y a effectivement des pompes à hydrogène. Pour l'Europe, ce devrait être un peu plus compliqué. Mais qui sait, nous étions tout autant sceptique au démarre de l'hybride à la fin des années 90, et il suffit de voir le résultat aujourd'hui.
En sommes c'est comme le gaz se schiste....certains prospectent ,innovent...bref recherchent...........chez nous on est contre tout . On attends paisiblement que d'autres posent des brevets que nous achèterons a prix d'or...
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 23 janvier 2014 16:20
par Fonck1
J'ai appris ce matin que l'hydrogène était très instable et très difficile a maitriser.
c'est pas encore pour demain.
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 23 janvier 2014 16:22
par sacamalix
Fonck1 a écrit : J'ai appris ce matin que l'hydrogène était très instable et très difficile a maitriser.
c'est pas encore pour demain.
Si, c'est le concept du moteur "à explosion"

Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 24 janvier 2014 19:38
par -Florent-
La Honda FCX est une des premières voitures ayant testée la pile à combustible (alimentée à l'hydrogène), présentée ils y a plusieurs années en tant que concept, s'est révélé extrêmement innovant, mais aussi extrêmement cher et passablement dangereux.
De plus, l'implantation de pompes à hydrogène pour alimenter ces piles à combustible se révéleraient extrêmement coûteux, et ces travaux devront se réaliser à très long terme. C'est une grande avancée technologique, mais nous n'en sommes pas encore là. Premièrement, le coût de fabrication des voitures (infrastructure en carbone pour que l'hydrogène, extrêmement dangereux, ne se libère pas, pile à combustible, moteur dédié...) est extrêmement coûteux. Très peu de personnes pourront et surtout voudront se payer une voiture aussi chère. Deuxièmement, la sécurité est une question importante. L'hydrogène étant un liquide dangereux, une secousse dû à un accident violent risquerait d'incendier ou de faire exploser la voiture. Un risque à ne pas prendre à la légère donc. Troisièmement, comme je l'ai déjà évoqué, c'est aussi une question au niveau de l'implémentation des pompes à hydrogène en France, très coûteuses et surtout très peu rentables sur un court délai.
Le mieux serait dans un premier temps de se consacrer sur les véhicules hybrides, en les popularisant et en les rendent plus accessibles. Plusieurs véhicules hybrides rencontrent d'ailleurs un franc succès, comme la Toyota Prius, une des voitures les plus vendues dans l'archipel nippon. L'électricité n'est pas un secteur d'avenir, la concentration et la multiplication des centrales nucléaires est aussi un danger, on ne connaît pas encore tout de cette énergie, dangereuse et instable.
Les véhicules fonctionnant à l'hydrogène sont vecteur d'avenir d'ici à 20 ans, mais d'autres solutions doivent compléter ce vide, qui permettra à cette énergie de se démocratiser, de se rendre accessible et surtout moins dangereux.
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 24 janvier 2014 20:24
par le parisien
sacamalix a écrit :
Si, c'est le concept du moteur "à explosion"

On a déjà vu ça avec le GPL...
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... -mory.html
Re: De l'hydrogéne pour nos véhicules.........enfin
Posté : 24 janvier 2014 21:45
par Steph
-Florent- a écrit : La Honda FCX est une des premières voitures ayant testée la pile à combustible (alimentée à l'hydrogène), présentée ils y a plusieurs années en tant que concept, s'est révélé extrêmement innovant, mais aussi extrêmement cher et passablement dangereux.
De plus, l'implantation de pompes à hydrogène pour alimenter ces piles à combustible se révéleraient extrêmement coûteux, et ces travaux devront se réaliser à très long terme. C'est une grande avancée technologique, mais nous n'en sommes pas encore là. Premièrement, le coût de fabrication des voitures (infrastructure en carbone pour que l'hydrogène, extrêmement dangereux, ne se libère pas, pile à combustible, moteur dédié...) est extrêmement coûteux. Très peu de personnes pourront et surtout voudront se payer une voiture aussi chère. Deuxièmement, la sécurité est une question importante. L'hydrogène étant un liquide dangereux, une secousse dû à un accident violent risquerait d'incendier ou de faire exploser la voiture. Un risque à ne pas prendre à la légère donc. Troisièmement, comme je l'ai déjà évoqué, c'est aussi une question au niveau de l'implémentation des pompes à hydrogène en France, très coûteuses et surtout très peu rentables sur un court délai.
Le mieux serait dans un premier temps de se consacrer sur les véhicules hybrides, en les popularisant et en les rendent plus accessibles. Plusieurs véhicules hybrides rencontrent d'ailleurs un franc succès, comme la Toyota Prius, une des voitures les plus vendues dans l'archipel nippon. L'électricité n'est pas un secteur d'avenir, la concentration et la multiplication des centrales nucléaires est aussi un danger, on ne connaît pas encore tout de cette énergie, dangereuse et instable.
Les véhicules fonctionnant à l'hydrogène sont vecteur d'avenir d'ici à 20 ans, mais d'autres solutions doivent compléter ce vide, qui permettra à cette énergie de se démocratiser, de se rendre accessible et surtout moins dangereux.
C'est fou cette mentalité bien Française de la peur. L'industrie automobile est au plus bas, par manque d'innovation au niveau moteur.
Avec les techniques actuelles, on est parfaitement capables de maitriser et de produire de l'hydrogène.
Couplé avec l'électrique, on ne serait plus dépendant du pétrole.
Nous sommes un pays d'innovation, le dernier CES le démontre encore. Reste la volonté politique qui ne suis pas encore.