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C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 18 février 2014 23:44
par le parisien
Corée du Nord : des crimes qui rappellent ceux des nazis, pour l'ONU
Le président de la commission de l'ONU chargé de l'enquête sur la République populaire démocratique de Corée, l'Australien Michael Kirby, a comparé lundi 17 février les atrocités commises sous le régime de Kim Jong-un aux crimes commis par les nazis et leurs alliés pendant la seconde guerre mondiale.
Dans son rapport, l'équipe d'enquêteurs de l'ONU a menacé lundi de poursuivre devant la Cour pénale internationale (CPI) plusieurs responsables nord-coréens, « y compris » le président Kim Jong-un, pour des violations « systématiques et étendues » des droits de l'homme, qui dans de nombreux cas constituent des crimes contre l'humanité.
Elle estime que « des centaines de milliers de prisonniers politiques ont péri dans des camps pendant les cinquante dernières années […], graduellement éliminés par des famines délibérées, le travail forcé, les exécutions, la torture, les viols et le refus des droits de reproduction appliqués par des punitions, des avortements forcés et des infanticides ».
PYONGYANG DÉMENT
Dans son discours, M. Kirby, juge à la retraite, a notamment évoqué l'existence d'un camp de prison où les détenus avaient pour mission de brûler les corps des morts de faim pour en faire de l'engrais. M. Kirby a par ailleurs tenu à adresser personnellement un courrier au président nord-coréen pour lui faire part des résultats et recommandations du rapport.
Lors d'une conférence de presse, le président de la commission de l'ONU a déclaré : « Raconter les histoires humaines (…) est une partie très importante des efforts de la commission d'enquête pour faire la lumière sur un coin très sombre du monde où les droits de l'homme ne sont pas correctement respectés. »
Sans surprise, Pyongyang a rejeté « catégoriquement et dans son ensemble » le texte, le qualifiant de « produit de la politisation des droits de l'homme menée par l'Union européenne et le Japon, en accord avec la politique hostile des Etats-Unis ».
DE 80 000 À 120 000 PRISONNIERS
Des membres de l'armée nord-coréenne patrouillent sur les quais de la rivière Yalu, qui séparent la Chine de la Corée du Nord, près de la ville de Sinuiju, le 11 avril 2013.
Les trois juristes internationaux qui composent la commission d'enquête ont établi que le nombre de camps et de prisonniers a diminué à la suite des morts et de quelques libérations, mais ils estiment que « 80 000 à 120 000 prisonniers politiques sont actuellement détenus dans quatre grands camps-prisons pour les politiques ».
La commission a déclaré que la communauté internationale ne pouvait plus dire « Nous ne savions pas », et mis en cause sa « réponse inadéquate » toutes ces dernières années face à ces crimes. Enfin, elle l'a appelée à accepter « la responsabilité de protéger le peuple de la Corée du Nord ».
Les Etats-Unis ont réagi dans la foulée, condamnant « la réalité brutale » des violations révélées « de manière claire et sans équivoque » par le rapport. La porte-parole adjointe du département d'Etat, Marie Harf, a déclaré que Washington soutenait pleinement ses conclusions, et pressait Pyongyang de prendre « des mesures concrètes » pour améliorer la situation dans le pays.
Pour l'ONG Human Rights Watch (HRW), « ce rapport choquant devrait ouvrir les yeux du Conseil de sécurité de l'ONU » et « prendre en compte les crimes des dirigeants du pays » plutôt que de rester focalisé sur la menace nucléaire représentée par Pyongyang. Dans la foulée du rapport de l'ONU, HRW a diffusé une vidéo rassemblant des témoignages de Nord-Coréens ayant survécu à des camps de travail forcé.
Il est néanmoins peu probable que le Conseil de sécurité ordonne le renvoi devant la CPI de responsables nord-coréens, car la Chine, alliée de Pyongyang, a d'ores et déjà annoncé qu'elle s'y opposait. Pékin est d'ailleurs pointé du doigt dans le rapport qui l'accuse de « complicité de crimes contre l'humanité » pour sa politique de renvoi systématique des exilés nord-coréens dans leur pays, selon les mots du juge australien Michael Kirby, à la tête de la commission d'enquête de l'ONU.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html
Le rapport précise notamment que, "de par la nature, la gravité et le nombre de ces exactions, la Corée du Nord en tant qu'état n'a aucun équivalent contemporain".
En clair comparé à Kim do-Hun, même Bashar el Assad est un bisounours.
Quant à l'attitude de la Chine, elle est abominable. En gros, ils reprochent au Nord Coréens qui franchissent la frontière et fuient en Chine à peu près la même chose que nous reprochons aux Roms. Et pour cette raison, ils renvoient ces malheureux à l'enfer qu'ils viennent de quitter. Un enfer qui sera encore pire car ces gens seront torturés encore plus en guise de sanction pour avoir fuit.
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 00:13
par Toto75
Johan a écrit :Quant à l'attitude de la Chine, elel est abominable. En gros, ils reprochent au Nord Coréens qui franchissent l frontières et fuient en Chine à peu près la même chose que nosu reprochons aux Roms. Et pour cette raison, ils renvoient ces malheureux à l'enfer qu'ils viennent de quitter. Un enfer qui sera encore pire car ces gens seront torturés encore plus en guise de sanctions pour avoir fuit.
L'attitude de la Chine rappelle autant celle du gouvernement suisse qui refoulait les juifs pendant la 2nde guerre mondiale.
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 05:57
par Fonck1
la corée du nord,c'est juste l'étincelle asiatique.le monde est pas encore prêt.
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 09:33
par gemmill
l'ONU et sa morale a 2 balles...
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 09:41
par le parisien
gemmill a écrit : l'ONU et sa morale a 2 balles...
C'esr vrai que se déclarer choqué par "les famines délibérées, le travail forcé, les exécutions, la torture, les viols et le refus des droits de reproduction appliqués par des punitions, des avortements forcés et des infanticides", c'est vraiment de la morale à 2 balles :roll:
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:10
par sacamalix
Johan a écrit :
C'esr vrai que se déclarer choqué par "les famines délibérées, le travail forcé, les exécutions, la torture, les viols et le refus des droits de reproduction appliqués par des punitions, des avortements forcés et des infanticides", c'est vraiment de la morale à 2 balles :roll:
C'est de la morale à 2 balles parce que tout le monde le sait depuis des années mais personne ne fait rien... et personne ne va rien faire
On est allé trucider Khadafi, Hussein, Ben Laden et quelques chefs de guerre africains pour bien moins que ça

Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:10
par gemmill
Johan a écrit :
C'esr vrai que se déclarer choqué par "les famines délibérées, le travail forcé, les exécutions, la torture, les viols et le refus des droits de reproduction appliqués par des punitions, des avortements forcés et des infanticides", c'est vraiment de la morale à 2 balles :roll:
des preuves stp !!
comment des gens de l'ONU auraient ils pu œuvrer en toute aise dans un pays que l'on dit verrouillé a triple tour ??
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:15
par le parisien
sacamalix a écrit :
C'est de la morale à 2 balles parce que tout le monde le sait depuis des années mais personne ne fait rien... et personne ne va rien faire
On est allé trucider Khadafi, Hussein, Ben Laden et quelques chefs de guerre africains pour bien moins que ça

Si on attaque Pyongyang, Kim balance tout son arsenal nucléaire sur Seoul et Tokyo
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:23
par avrilou
gemmill a écrit :
des preuves stp !!
comment des gens de l'ONU auraient ils pu œuvrer en toute aise dans un pays que l'on dit verrouillé a triple tour ??
Des "centaines" de dirigeants impliqués
"Les trois juristes de la Commission n'ont pu se rendre en Corée du Nord, en dépit de leur demande, et ont interrogé dans de nombreux pays des fugitifs et des témoins pour rédiger ce rapport qui compte 372 pages. Des "centaines" de dirigeants nord-coréens pourraient être responsables de ces violations et crimes contre l'humanité, selon la Commission d'enquête. Michael Kirby a souligné que le numéro un nord-coréen Kim Jong-un avait lui aussi "une grande part de responsabilité".
Il a proposé la mise en place par l'ONU d'une structure de suivi, basée dans la région, pour continuer à enregistrer les violations et préparer le procès des responsables. Le rapport a estimé par ailleurs "à plus de 200 000, y compris des enfants" le nombre de disparitions, qu'il s'agisse de Sud-coréens partis au nord, de personnes d'origine coréenne venue du Japon, mais aussi des Japonais et des Chinois."
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:31
par sacamalix
Johan a écrit : Si on attaque Pyongyang, Kim balance tout son arsenal nucléaire sur Seoul et Tokyo
Parce que si l'ONU avait vraiment envie, on pourrait pas y envoyer quelques équipes de commandos tout à fait aptes à saboter les installation de lancement ? Voire le faire à distance, à l'image du virus informatique qui a infecté les installations iraniennes ? Les américains, chinois, russes n'ont pas assez de systèmes anti-missile pour cerner ce petit pays et éviter qu'une quelconque ogive n'en sorte ?
Avec un minimum de bonne volonté et la puissance militaire des pays du Conseil de Sécurité, le gros Kim serait balayé en quelques heures... Mais bon, la morale, c'est pas comme les matières premières, ça n'est pas rentable...
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:41
par NSC
Johan a écrit : Si on attaque Pyongyang, Kim balance tout son arsenal nucléaire sur Seoul et Tokyo
Ils n'en ont pas tant que ca, au plus 5 ou 6 charges nucleaires, ils doivent etres assez faciles a reperer et detruit avant une grande offesive. Non le probleme n'est pas le nucleaire, mais le nombre de soldat, j'ai entendu dire qu'il pourraient y avoir plus d'un millions de soldats + les reservistes pour un total approchant les 10 Millions.
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 10:54
par le parisien
Quand bien même on détruirait tout l'arsenal nucléaire avant qu'ils puissent l'utilisrer, ils ont encore un grand nombre de missiles pointés sur ces 2 pays...
sacamalix a écrit :
Parce que si l'ONU avait vraiment envie, on pourrait pas y envoyer quelques équipes de commandos tout à fait aptes à saboter les installation de lancement ? Voire le faire à distance, à l'image du virus informatique qui a infecté les installations iraniennes ? Les américains, chinois, russes n'ont pas assez de systèmes anti-missile pour cerner ce petit pays et éviter qu'une quelconque ogive n'en sorte ?
Avec un minimum de bonne volonté et la puissance militaire des pays du Conseil de Sécurité, le gros Kim serait balayé en quelques heures... Mais bon, la morale, c'est pas comme les matières premières, ça n'est pas rentable...
Si l'ONU le voulait. Tout est dit : la Chine met systématiquement son véto à toute résolution contre la Corée du Nord

Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 11:41
par Jarod1
Si on va liquider tous les régimes communistes, les mêmes qui ceux qui s'offensent des ces atrocités, crieront à l'hégémonie américaine...
Vaste hypocrisie.
Des horreurs, y en a dans un tas de pays. Et on y va seulement quand on y a intérêt. Là, apparemment, on n'en a aucun.
Sauf à surveiller l'autre taré avec ses missiles...
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 17:23
par GEORGES
Pas de pétrole, pas de gaz, pas de lithium, pas d'uranium en sous sol.
Donc on s'en fout.
Encore une fois analysez bien les pays qui ont été envahis par les troupes de l'OTAN dans les 15 dernières années, ou alors il y a des tentatives de déstabilisation comme en Syrie, Ukraine, Yougoslavie, toute l'Afrique du Nord, Liban, etc... je continue ????
Re: C. du Nord : On ne pourra plus dire "Nous ne savions pas"
Posté : 19 février 2014 19:35
par Toto75
J'aime pas le comparatif avec les roms car eux sont expulsés pour d'autres raisons donc rien à voir avec les nord coréens (voir plus haut mon post à propos du comportement de la Suisse en 39-45).