Page 1 sur 2

deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 12:32
par tisiphoné
À occasion exceptionnelle, dispositif exceptionnel. Le pape émérite Benoit XVI et le pape François célèbreront ensemble la messe de canonisation de Jean XXIII et Jean Paul II dimanche matin au Vatican, a annoncé samedi le porte-parole du Saint-Siège, le père Federico Lombardi. La présence de Benoît XVI, qui vit retiré au Vatican depuis sa démission historique l'an dernier, n'était jusqu'ici pas confirmée officiellement. Elle ajoutera à la valeur exceptionnelle de l'évènement, qui pourrait drainer près d'un million de personnes.

Certains médias avaient déjà parlé de "la messe des quatre papes" dans la basilique Saint-Pierre. "Ce sera un événement comme Rome n'en a jamais vécu dans son histoire, la canonisation de deux papes en présence de deux papes vivants", François et Benoît XVI, avait affirmé mercredi dernier Mgr Liberio Andreatta, chef de l'agence vaticane d'organisation des pèlerinage (ORP). Il avait souligné "l'émotion" qui devraient saisir alors le pape argentin et le pape émérite allemand. Mais le porte-parole du Vatican s'était ensuite refusé à confirmer cette présence, "compte tenu de l'âge" du pape émérite.

Cohabitation cordiale

Le cardinal Joseph Ratzinger, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi (CDF) avait été un des plus collaborateurs du pape Jean Paul II, associé étroitement à la plupart de ses décisions. Jusqu'à ses derniers moments en 2005, il était resté un ami fidèle et proche du pontife très affaibli par la maladie de Parkinson. En tant que "peritus" (expert) du cardinal de Cologne Josef Frings, il avait participé, en apportant des idées novatrices, au concile Vatican II (1962/65) lancé par Jean XXIII. Il devait confier par la suite que Vatican II était l'évènement central de sa vie, sur lequel il a développé ses idées de théologien dans des centaines de textes. Il voyait dans le Concile "un renouveau dans la continuité" et non une "rupture" avec l’Église du passé.

Depuis l'élection de François en mars 2013 après sa démission spectaculaire en février, une cohabitation cordiale s'est établie entre les deux papes, vivant à quelques centaines de mètres l'un de l'autre dans le petit État. Le pape émérite est resté fidèle à sa promesse de ne pas s'immiscer dans les affaires de son prédécesseur, mais a aussi accepté de donner son avis quand il était sollicité.
Lors de la messe du premier consistoire de François, en février, Benoît XVI, tout de blanc vêtu, avait fait son apparition au premier rang à côtés des cardinaux vêtus de rouge. Assis sur une chaise, il était discrètement resté à sa place. Le pape François était venu le saluer chaleureusement, et, en signe de déférence et obéissance, Benoît avait retiré sa calotte et salué tête nue le pape régnant.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 12:44
par Lion blanc
Deux pour le prix d'un .. :hehe:

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 12:50
par PascalL
quelle pitrerie...
trouver un miracle à attribuer à JP II relève de l'exploit.... :hehe:

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 13:04
par Rananen
ils sont vraiment ridicule les cathos .

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 13:09
par Lion blanc
Attention les gars, :nonon: les anti-anti-religieux vont crier au blasphème .. nrv

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 18:21
par Henri
Croyant, non croyant, peu importe. Cette sanctification met en lumière deux personnalités qui ont oeuvré pour le bien de l'humanité dans le cadre de leur croyance. Ce que Jean XXIII a initié dans les textes, Jean Paul II l'a mis en pratique, à savoir l'ouverture de l'Église sur le monde, l'oecuménisme religieux, une parole de paix. Tel a été leur héritage, à la lumière de Vatican II. Sans aller jusqu'à leur sanctification, ces deux hommes méritent tout du moins une reconnaissance.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 18:35
par gemmill
PascalL a écrit : quelle pitrerie...
trouver un miracle à attribuer à JP II relève de l'exploit.... :hehe:
il a précipité la chute du communisme. :icon_winks:

j'ai écouté le témoignage de la Sœur a laquelle on attribue l'origine du miracle.
témoignage aussi sincére que crédible.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 18:49
par avrilou
Lion blanc a écrit : Attention les gars, :nonon: les anti-anti-religieux vont crier au blasphème .. nrv
On peut avoir un regard amusé sur ce genre de salamalecs sans pour autant être anti-religieux ;-)
Les gamins croient au père Noël, c'est amusant mais ça n'a rien de risible et on ne va pas les juger pour ça, on se contente de sourire.
:))
C'est quand la religion devient dangereuse et s'immisce dans les affaires publiques que ça craint, quand les représentants de l’Église commettent des crimes odieux directement ou indirectement ...mais ces cérémonies religieuses d'un autre âge sont juste un peu ridicules. L'air pénétré et les costumes d'époque qu'ils portent aujourd'hui encore avec le plus grand sérieux, tout ce déploiement d'apparats, c'est du spectacle, rien de bien grave...
::d

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 18:56
par sosthene
C'est important pour les polonais qui sont très catholique,et essaye de rassembler 1 millions de personnes sur tes idées et tu pourras revenir en parler,en attendant un minimum de respect.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:07
par PascalL
sosthene a écrit : C'est important pour les polonais qui sont très catholique,et essaye de rassembler 1 millions de personnes sur tes idées et tu pourras revenir en parler,en attendant un minimum de respect.
:mdr3:
laissons donc les croyants ... croire, c'est ce qu'ils font le mieux :amen:

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:25
par sosthene
PascalL a écrit : :mdr3:
laissons donc les croyants ... croire, c'est ce qu'ils font le mieux :amen:
voila tout simplement laisser aux gens leurs croyances,je m'en fiche complétement il faux simplement les respecter.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:31
par PascalL
sosthene a écrit : voila tout simplement laisser aux gens leurs croyances,je m'en fiche complétement il faux simplement les respecter.
les respecter et en rire!
il est important de pouvoir rire des superstitions de gens qui viennent t'expliquer comment vivre et aimer...
ces gens qui s'estiment en droit de te juger, méritent rire et sourire (pour le respect, on dosera avec attention en pesant l'âme de chacun au cas par cas :ange: )

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:43
par avrilou
sosthene a écrit : C'est important pour les polonais qui sont très catholique,et essaye de rassembler 1 millions de personnes sur tes idées et tu pourras revenir en parler,en attendant un minimum de respect.
Quelle étrange réaction alors que je viens d'écrire qu'on peut avoir un regard amusé sans pour cela juger!
Pourquoi ne pas régir plus haut dans le post et attendre mon message pour t'indigner sur le manque de respect ?
Ta lâcheté n'a d'égale que ta lourdeur.
Je ne suis pas anti-religion, je suis athée et je fréquente des croyants (comme déjà expliquer dans la rubrique adéquate) mais contrairement à toi ils ne sont pas hargneux et à l'affût du moindre sourire!
:)) :)) :))

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:48
par sosthene
Et oui tout le monde n'a pas ton intelligence pour repousser toutes ces croyances ,mais tu es très minoritaire tu le sais j'espère ,mais tu en as l'habitude d'être minoritaire.
Même les communistes n'ont pu éradiquer les croyances même chez ton pote de cuba ou celui du Venezuela,même en chine ils ne sont pas arriver à éradiquer le catholicisme malgré les persécutions.Et je suis sûr que même en coré du nord il y a des croyants.

Re: deux papes pour une double canonisation

Posté : 26 avril 2014 19:53
par sosthene
avrilou a écrit : Quelle étrange réaction alors que je viens d'écrire qu'on peut avoir un regard amusé sans pour cela juger!
Pourquoi ne pas régir plus haut dans le post et attendre mon message pour t'indigner sur le manque de respect ?
Ta lâcheté n'a d'égale que ta lourdeur.
Je ne suis pas anti-religion, je suis athée et je fréquente des croyants (comme déjà expliquer dans la rubrique adéquate) mais contrairement à toi ils ne sont pas hargneux et à l'affût du moindre sourire!
:)) :)) :))
Explique moi je suis lâche et pour ma lourdeur elle n'égalera jamais la tienne quant il s’agit de généraliser et de faire ressortir sur l’Église les actes de quelques salopards.