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le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 03:59
par tisiphoné
A Bakou en Azerbaïdjan, François Hollande a dénoncé une "vraie-fausse consultation" sans "légitimité" ni "légalité", et expliqué que la seule élection qui vaudrait serait celle du nouveau président ukrainien.
Le président français François Hollande a dénoncé dimanche, à son arrivée à Bakou pour une tournée dans le Caucase, de "vraies-fausses" consultations "nulles et non avenues" en Ukraine, à propos du référendum organisé par les séparatistes pro-russes à Donetsk et Lougansk.
Plus de sept millions d'Ukrainiens de l'est sont appelés à voter pour décider du sort des régions de Donetsk et Lougansk lors d'un référendum organisé par les séparatistes pro-russes, jugé "illégal" par Kiev et l'Occident, mais qui pourrait déboucher sur la sécession de cette partie du pays.
"Cette consultation n'a pas de légitimité"
Ces "vraies-fausses consultations", ce "faux-semblant", n'a "aucun sens", a déclaré le chef de l'État français devant la presse, affirmant que "la seule élection qui vaudra" sera l'élection présidentielle du 25 mai en Ukraine.
"Je ne veux pas les appeler référendum", a insisté François Hollande, relevant qu'il n'y avait "pas d'urnes, pas de bureaux de vote (et) de listes électorales" et assurant que "cette consultation n'avait pas d'existence, de légitimité, de légalité". "A partir de là il y a aucune leçon à (en) tirer", a-t-il souligné.
"Ce qui va compter à mes yeux, la seule élection qui vaudra, c'est celle du 25 mai, l'élection qui va permettre de désigner le président de toute l'Ukraine" qui "sera la seule autorité légitime", a ajouté le chef de l'État français. "C'est avec ce président là, le seul légitime, qu'il sera possible d'avoir une consultation, ensuite, avec l'ensemble des parties prenantes, pour permettre éventuellement une révision de la Constitution en Ukraine, le traitement des minorités, la décentralisation", a-t-il fait valoir.
François Hollande a qjouté que "les uns et les autres et notamment les Russes pourront discuter" avec le prochain président ukrainien.
Selon lui, "si l'élection du 25 mai ne pouvait pas se tenir" en raison de "provocations", d'"empêchements" ou d'"intrusions", il "sera nécessaire de passer à un autre niveau de sanctions"."Mais aujourd'hui, je fais le pari que cette élection du 25 mai se tiendra", a-t-il cependant conclu.
La Russie ne doit pas reconnaître les referendums
La France n'est pas le seul pays à contester la légitimité de ce referendum. La Roumanie a de son côté appelé dimanche la Russie à ne pas reconnaître "les prétendus référendums" organisés par les séparatistes pro-russes dans leurs fiefs de Donetsk et Lougansk dans l'Est ukrainien, car ces consultations "ne peuvent pas produire des effets juridiques".
"Nous appelons la Fédération russe à ne pas reconnaître les prétendus référendums et leurs résultats, à respecter l'intégrité territoriale et la souveraineté de l'Ukraine et à revenir dans le cadre du droit international, y compris par un retrait immédiat de Crimée", a indiqué le ministère roumain des Affaires étrangères dans un communiqué.
Selon Bucarest, "le droit international ne permet pas la sécession d'une province ou d'une région en l'absence du consentement de l'Etat dont ces dernières font partie". "Aucune modification territoriale issue d'un acte illégal et du recours à la force ne saurait être reconnue sur le plan international", a encore souligné le ministère.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 05:46
par bigboul
Il faut bien le reconnaître, notre Président a mis le doigt dans un sale engrenage. Maintenant il y a d'un côté un gouvernement provisoire issu d'un coup d'Etat de l'extrême droite ukrainienne, de l'autre, des séparatistes désirant, comme Poutine, revenir à la grande URSS. Voilà où peut mener la corruption étatisée. Et rien ne dit que ça ne va pas déraper dans les prochains jours pour se transformer en guerre (froide ou pas).

Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 07:54
par Rananen
certain bureau de vote annoncé les résultat 4 heure avant leur fermeture ....
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 09:58
par le parisien
Quelle valeur peut avoir un referendum organisé par les partisans du "OUI", surveillé par des hommes armés et cagoulés et sans la présence d'aucun observateur extérieur ? Surtout quand le résultat est un score de dictateur africain en faveur de la position défendus par les organisateurs
Ranamen a écrit :Maintenant il y a d'un côté un gouvernement provisoire issu d'un coup d'Etat de l'extrême droite ukrainienne
Prétendre que l'extrême droite ont organisé le mouvement du Maidan est une ineptie. C'est justement ce que voudrait faire croire Poutine. Si le coup d'état avait été le fait de fachos, ils ne se serait pas emmerdés avec un gouvernement provisoire et des élections le 25.
Le fait est que ce gouvernement devrait rendre le pouvoir le 15 pour le donner à un gouvernement élu par le peuple Ukrainien. Sauf que Poutine fait tout pour plonger l'Ukraine dans un état tel qu'il serait impossible de procéder aux élections. Ainsi il pourrait alors accuser le gouvernement provisoire de conserver arbitrairement le pouvoir.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 11:14
par GEORGES
Johan a écrit :
1-Quelle valeur peut avoir un referendum organisé par les partisans du "OUI", surveillé par des hommes armés et cagoulés et sans la présence d'aucun observateur extérieur ? Surtout quand le résultat est un score de dictateur africain en faveur de la position défendus par les organisateurs
2-Prétendre que l'extrême droite ont organisé le mouvement du Maidan est une ineptie. C'est justement ce que voudrait faire croire Poutine. Si le coup d'état avait été le fait de fachos, ils ne se serait pas emmerdés avec un gouvernement provisoire et des élections le 25.
3-Le fait est que ce gouvernement devrait rendre le pouvoir le 15 pour le donner à un gouvernement élu par le peuple Ukrainien. Sauf que Poutine fait tout pour plonger l'Ukraine dans un état tel qu'il serait impossible de procéder aux élections. Ainsi il pourrait alors accuser le gouvernement provisoire de conserver arbitrairement le pouvoir.
1-Plus encore qu'un coup d'état mené par des nazis.
2-
http://blogs.mediapart.fr/blog/marc-eve ... en-ukraine
3-600 mercenaires US-Allemands et Israéliens à la solde de l'ex Blackwater depuis le 14 Avril tirent les ficelles pour déstabiliser le pays, Comme en Syrie, Afghanistan, Pakistan, Lybie, etc.....
Voilà la réalité pas celle que tu racontes, c'est comme d'habitude l'inculture et la désinformation qui prime.
Pour les mercenaires c'est officiel sur les officines traditionnelles qui disaient tout et son contraire.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 11:21
par le parisien
http://static.mediapart.fr/sites/all/th ... or_404.svg
Roooh, c'est bête...
GEORGES a écrit :Pour les mercenaires c'est officiel sur les officines traditionnelles qui disaient tout et son contraire.
Et du jour au lendemain, ces mêmes officine se seraient mise à dire la vérité, seraient devenues des sources d'informations valables, juste parce que ça t'arrange

Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 11:28
par GEORGES
Johan a écrit :
Il fallait juste enlever le 2-devant http
Roooh, c'est bête...
Et du jour au lendemain, ces mêmes officine se seraient mise à dire la vérité, seraient devenues des sources d'informations valables, juste parce que ça t'arrange

Non, j'en ai que foutre je le sais depuis le 10 avril. Source plus que fiable car directement concernée.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 11:34
par le parisien
GEORGES a écrit :
Non, j'en ai que foutre je le sais depuis le 10 avril. Source plus que fiable car directement concernée.
C'est vrai que toi, t'as des informateurs au FSB, à la CIA, la NSA, la DGSE, le MI6, le Mossad, etc... Des sources qui n"hésitent pas à te révéler des information confidentielles voire classées "Secret Défense".
En fait, t'es un peu le nouveau Edward Snowden (même si il ne t'arrive même pas pas à la cheville)
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 11:39
par GEORGES
C'est sur le fond que tu devrais t'exprimer pas sur qui ou comment j'ai les infos.
C'est pas ton problème.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 18:25
par le parisien
GEORGES a écrit : C'est sur le fond que tu devrais t'exprimer pas sur qui ou comment j'ai les infos.
C'est pas ton problème.
Sauf que si tu nous donnes de prétendues "infos" que tu n'es pas en mesure de nous donner les sources ni de les prouver, j'vois pas pkoi on devrait te croire sur parole. Surtout quand ces "prétendues" infos vont à l'encontre de tout ce que l'on entend sur le sujet (sauf bien sur du coté des médias russes).
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 19:09
par GEORGES
Johan a écrit :
Sauf que si tu nous donnes de prétendues "infos" que tu n'es pas en mesure de nous donner les sources ni de les prouver, j'vois pas pkoi on devrait te croire sur parole. Surtout quand ces "prétendues" infos vont à l'encontre de tout ce que l'on entend sur le sujet (sauf bien sur du coté des médias russes).
Je me fous de tes jérémiades.
La justice n'y a pas accès et c'est un individu comme toi qui m'obligerais à le faire.
Tu rêves avec les yeux ouverts, NON ?
Tu t'en contentes et si çà ne te plais pas c'est pareil.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 19:23
par le parisien
Tu parle de "jérémiades" pour qualifier les propos de qqun qui demande à ce que tu nous apportes les preuves des infos que tu prétend avoir et qui vont à l'encontre de toutes les autres infos dont nous disposons sur le jet ? Ca montre bien le mépris que tu as pour nous.
La vérité c'est que tu n'as rien pour prouver ce que tu avances. Comme toujours tu propages des mensonges issus des fantasmes de ton égo tellement sur-dimensionné que tu ne supportes pas que l'on ne te considères pas comme un être supérieur dont la seule parole suffit à nous convaincre.
Désolé, je ne crois pas plus en Dieu qu'en toi.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 20:11
par GEORGES
Johan a écrit : Tu parle de "jérémiades" pour qualifier les propos de qqun qui demande à ce que tu nous apportes les preuves des infos que tu prétend avoir et qui vont à l'encontre de toutes les autres infos dont nous disposons sur le jet ? Ca montre bien le mépris que tu as pour nous.
La vérité c'est que tu n'as rien pour prouver ce que tu avances. Comme toujours tu propages des mensonges issus des fantasmes de ton égo tellement sur-dimensionné que tu ne supportes pas que l'on ne te considères pas comme un être supérieur dont la seule parole suffit à nous convaincre.
Désolé, je ne crois pas plus en Dieu qu'en toi.
Celles que tu apportes pas besoin de les chercher c'est la pensée unique diffusée sur toutes les ondes classiques.
Je vais tout de même pas compromettre des amis de 25 ans et plus pour vous donner des liens que tu ne pourrais pas exploiter.
Que tu n'y crois pas c'est le cadet de mes soucis, les faits finiront par être sortis au grand jour.
Re: le referendum en Ukraine n'a aucun sens pour Hollande
Posté : 12 mai 2014 20:18
par le parisien
GEORGES a écrit :Je vais tout de même pas compromettre des amis de 25 ans et plus pour vous donner des liens que tu ne pourrais pas exploiter.
Alors ne propage pas de prétendues infos que tu es incapable de prouver, point barre