Page 1 sur 2

quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 17:36
par chazette
mon employeur nous propose de quitter l'urssaf , d'aprés lui c'est possible ! il faudrait que l'on souscrive une assurance qui est basée en angleterre ou luxembourg ! ca serait avantageux pour lui , il gagnerait 4000 euros par employé , on payerait un peu plus d'impot et gagnerait en salaire !? à noter qu'il à l'urssaf sur le dos en ce moment . qu'en pensez vous ?

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 17:41
par Lion blanc
Ça m'étonnerais que ce soit possible, a moins de blacker, mais là c'est pire !.. :hehe:

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 17:57
par Jarod1
chazette a écrit : mon employeur nous propose de quitter l'urssaf , d'aprés lui c'est possible ! il faudrait que l'on souscrive une assurance qui est basée en angleterre ou luxembourg ! ca serait avantageux pour lui , il gagnerait 4000 euros par employé , on payerait un peu plus d'impot et gagnerait en salaire !? à noter qu'il à l'urssaf sur le dos en ce moment . qu'en pensez vous ?
Que si il fait ça, il n'a pas fini d'avoir l'URSSAF sur le dos via des procédures de taxation d'office...

Il y a un courant pour faire valoir ce droit à quitter les organismes obligatoires tiré de la jurisprudence européenne sur la libre concurrence. Si l'on considère que les organismes de sécurité sociales obligatoires sont finalement des assureurs comme les autres, ils devraient être soumis à la libre concurrence et on pourrait donc d'assurer ailleurs. Le fonctionnement de ces caisses demeure très différent de celui des compagnies d'assurance même si elles ont également pour objet de couvrir un "risque".

En tout état de cause à ce jour, et à ma connaissance, la possibilité de quitter l'URSSAF, le RSI ou autre n'est pas reconnu.

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 18:20
par Mister Polark
C'est théoriquement possible. Mais il va avoir l'URSSAFF au cul, 24/24.
https://www.google.fr/search?q=je+quitt ... 8QeTrYHwDA

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 18:25
par Rananen
ah mon avis c est une très très mauvaise idée .

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 18:27
par Lion blanc
Mister Polark a écrit : C'est théoriquement possible. Mais il va avoir l'URSSAFF au cul, 24/24.
https://www.google.fr/search?q=je+quitt ... 8QeTrYHwDA
On parle d' URSSAF et non pas de cotisation sécu..

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 18:44
par apolitique
Oui mais l'Urssaf c'est l'organisme de recouvrement.

En théorie c'est tout à fait possible et c'est une bonne idée.
Malheureusement cet organisme de monopole empêche juridiquement le citoyen de sortir de l'ornière.

C'est donc à ses risques et périls et il faut être armé et tenace et pour faire face à tous les bâtons qui sont mis dans les roues. Bonjour les recommandés et les huissiers.

J''avais regardé il y a deux trois ans, mais vu mon âge cela n'en valait plus la peine. Si j'avais su plus tôt que c'était possible, j'aurais tenté le coup sans hésiter. Je hais les monopoles.

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 19:29
par chazette
Lion blanc a écrit : On parle d' URSSAF et non pas de cotisation sécu..
merci pour les réponses et le lien , je regarde ca , peut etre y a t'il d'autres avis sur la question

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 20:32
par Labrecche
Oui c'est possible, mais il y a des collectes de l'URSSAF qui ne correspondent pas vraiment à des cotisations comme le prélèvement CSG-CRDS alllocation familiale ou taxe de transport, il faudrait savoir exactement ce que ces assurances proposent de remplacer pour connaître la réelle économie

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 09 juillet 2014 23:10
par Fonck1
chazette a écrit : mon employeur nous propose de quitter l'urssaf , d'aprés lui c'est possible ! il faudrait que l'on souscrive une assurance qui est basée en angleterre ou luxembourg ! ca serait avantageux pour lui , il gagnerait 4000 euros par employé , on payerait un peu plus d'impot et gagnerait en salaire !? à noter qu'il à l'urssaf sur le dos en ce moment . qu'en pensez vous ?
je pense pour ma ârt que tout ce qui est abusé par un monopole se doit d'être combattu.
la seule chose que l'état doit gérer,c'est la bonne tenue des règles.

vu qu'ils sont empêtrés dans des règles datant de Mathusalem,et qu'un fonctionnaire n'est capable d"évoluer a moins d'annihiler le travail,ou la productivité,basée souvent sur des règles datant de la guerre ou moins,il est évident que ça va être compliqué.

dans tous les cas,l'état l'aura dans le fion,c'est l’Europe qui dirige aujourd'hui,et ce sont bien les règles européennes qui gagnent.
par contre,il a intérêt effectivement d'avoir des comptes sains,précis,un droit du travail respecté,au niveau européen,qui est grosso modo similaire à la france,et être prêt à se faire emmerder par le fisc.....le brontosaure français....

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 10 juillet 2014 10:52
par haluck-horth
En effet il est possible de quitter l'URSSAF, ou du moins pour les cotisations de sécurité sociale, il est possible de s'y soustraire à condition d'opter pour une autre assurance santé proposant au moins les mêmes prestations.
Par contre réfléchissez aux conséquences d'un tel choix. Aujourd'hui en France, qui que vous soyez, si vous tombez malades ou avez un accident, la sécurité sociale couvre vos frais de santé. Demain, si toutes les personnes qui gagnent bien leur vie, et par conséquent cotisent beaucoup pour la sécu, s'en vont voir ailleurs pour payer moins cher, à quelles prestations pourront prétendre les gens aux petits salaires, aux petites retraites, au chômage, ...
Le système de santé actuel est basé sur la solidarité, c'est une caisse communautaire où chacun participe en fonction de ses moyens et où chacun puise en fonction de ses besoins. Une telle démarche autocentrée basée sur un soucis d'économie est la porte ouverte vers l'anarchie à l'américaine, où l'on appelle votre assurance santé avant le moindre soin pour savoir si vous avez le droit d'être soigné.
Réfléchissez à cette question toute simple : si demain c'est vous qui avez besoin de soins, voudrez-vous avoir cette épée de Damoclès au-dessus de votre tête ?
Je sais bien qu'en ces temps de crise on cherche à grapiller le moindre sou, mais prenez de la hauteur et dites vous bien une chose : l'argent n'est pas un but mais un moyen, son seul objectif est d'être dépensé. La santé en revanche est un but, et pas seulement votre santé mais aussi celle de votre femme, de vos enfants, de vos amis, ...
Ce post semble d'actualité, mais il aurait tout à fait sa place dans la section philosophie.

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 10 juillet 2014 17:48
par Rananen
haluck-horth a écrit : En effet il est possible de quitter l'URSSAF, ou du moins pour les cotisations de sécurité sociale, il est possible de s'y soustraire à condition d'opter pour une autre assurance santé proposant au moins les mêmes prestations.
Par contre réfléchissez aux conséquences d'un tel choix. Aujourd'hui en France, qui que vous soyez, si vous tombez malades ou avez un accident, la sécurité sociale couvre vos frais de santé. Demain, si toutes les personnes qui gagnent bien leur vie, et par conséquent cotisent beaucoup pour la sécu, s'en vont voir ailleurs pour payer moins cher, à quelles prestations pourront prétendre les gens aux petits salaires, aux petites retraites, au chômage, ...
Le système de santé actuel est basé sur la solidarité, c'est une caisse communautaire où chacun participe en fonction de ses moyens et où chacun puise en fonction de ses besoins. Une telle démarche autocentrée basée sur un soucis d'économie est la porte ouverte vers l'anarchie à l'américaine, où l'on appelle votre assurance santé avant le moindre soin pour savoir si vous avez le droit d'être soigné.
Réfléchissez à cette question toute simple : si demain c'est vous qui avez besoin de soins, voudrez-vous avoir cette épée de Damoclès au-dessus de votre tête ?
Je sais bien qu'en ces temps de crise on cherche à grapiller le moindre sou, mais prenez de la hauteur et dites vous bien une chose : l'argent n'est pas un but mais un moyen, son seul objectif est d'être dépensé. La santé en revanche est un but, et pas seulement votre santé mais aussi celle de votre femme, de vos enfants, de vos amis, ...
Ce post semble d'actualité, mais il aurait tout à fait sa place dans la section philosophie.
+1

et n oublié pas que dans tout les cas vous devrait faire l avance des frais . pour une opération ça risque de faire pas mal a avancé .

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 10 juillet 2014 17:50
par Jarod1
C'est bien pour cela qu'il n'est pas du tout acquis que les frondeurs anti-URSSAF obtiennent gain de cause dans le cadre de leurs recours.

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 10 juillet 2014 18:31
par apolitique
haluck-horth a écrit : En effet il est possible de quitter l'URSSAF, ou du moins pour les cotisations de sécurité sociale, il est possible de s'y soustraire à condition d'opter pour une autre assurance santé proposant au moins les mêmes prestations.
Par contre réfléchissez aux conséquences d'un tel choix. Aujourd'hui en France, qui que vous soyez, si vous tombez malades ou avez un accident, la sécurité sociale couvre vos frais de santé. Demain, si toutes les personnes qui gagnent bien leur vie, et par conséquent cotisent beaucoup pour la sécu, s'en vont voir ailleurs pour payer moins cher, à quelles prestations pourront prétendre les gens aux petits salaires, aux petites retraites, au chômage, ...
Le système de santé actuel est basé sur la solidarité, c'est une caisse communautaire où chacun participe en fonction de ses moyens et où chacun puise en fonction de ses besoins. Une telle démarche autocentrée basée sur un soucis d'économie est la porte ouverte vers l'anarchie à l'américaine, où l'on appelle votre assurance santé avant le moindre soin pour savoir si vous avez le droit d'être soigné.
Réfléchissez à cette question toute simple : si demain c'est vous qui avez besoin de soins, voudrez-vous avoir cette épée de Damoclès au-dessus de votre tête ?
Je sais bien qu'en ces temps de crise on cherche à grapiller le moindre sou, mais prenez de la hauteur et dites vous bien une chose : l'argent n'est pas un but mais un moyen, son seul objectif est d'être dépensé. La santé en revanche est un but, et pas seulement votre santé mais aussi celle de votre femme, de vos enfants, de vos amis, ...
Ce post semble d'actualité, mais il aurait tout à fait sa place dans la section philosophie.
Ah oui..il ne faut quand même pas oublier qu'il n'y a que les salariés qui sont obligés de passer par ce canal.
Les professions libérales elle n'y contribuent pas.
Il ne faut pas non plus oublier que la sécu se défausse de plus en plus sur les mutuelles.
Et quand on nous parle de santé et qu'on ne rembourse pas ce qui touche à la vue ou aux dents, laissez moi rigoler. Je le sais puisque tous les deux ans je suis obligé de mettre 600 Euros de ma poche( en plus de la sécu et de la mutuelle) pour les lunettes de ma femme sans lesquelles elle ne verrait rien. Et ce ne sont pas des montures de marque. Mais sans doute voir un minimum est-il un élément de confort et de luxe.
Enfin sous prétexte que c'est communautaire et monopolistique on peut sans problème conserver la gestion minable de cette entité. C'est absurde.
Qu'on laisse le choix...et si c'est si bien que cela, les gens y adhèreront. Sinon c'est de la dictature et pour moi, dans bien des cas, du vol.
Oui à la philosophie, mais en philo le thème qui revient souvent, c'est celui de la liberté....

Re: quitter l'urssaf c'est possible?

Posté : 10 juillet 2014 19:17
par Kelenner
haluck-horth a écrit : En effet il est possible de quitter l'URSSAF, ou du moins pour les cotisations de sécurité sociale, il est possible de s'y soustraire à condition d'opter pour une autre assurance santé proposant au moins les mêmes prestations.
Par contre réfléchissez aux conséquences d'un tel choix. Aujourd'hui en France, qui que vous soyez, si vous tombez malades ou avez un accident, la sécurité sociale couvre vos frais de santé. Demain, si toutes les personnes qui gagnent bien leur vie, et par conséquent cotisent beaucoup pour la sécu, s'en vont voir ailleurs pour payer moins cher, à quelles prestations pourront prétendre les gens aux petits salaires, aux petites retraites, au chômage, ...
Le système de santé actuel est basé sur la solidarité, c'est une caisse communautaire où chacun participe en fonction de ses moyens et où chacun puise en fonction de ses besoins. Une telle démarche autocentrée basée sur un soucis d'économie est la porte ouverte vers l'anarchie à l'américaine, où l'on appelle votre assurance santé avant le moindre soin pour savoir si vous avez le droit d'être soigné.
Réfléchissez à cette question toute simple : si demain c'est vous qui avez besoin de soins, voudrez-vous avoir cette épée de Damoclès au-dessus de votre tête ?
Je sais bien qu'en ces temps de crise on cherche à grapiller le moindre sou, mais prenez de la hauteur et dites vous bien une chose : l'argent n'est pas un but mais un moyen, son seul objectif est d'être dépensé. La santé en revanche est un but, et pas seulement votre santé mais aussi celle de votre femme, de vos enfants, de vos amis, ...
Ce post semble d'actualité, mais il aurait tout à fait sa place dans la section philosophie.
Bravo pour ce post qui recadre bien le débat.