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moduler les alloc familiales en fonction des revenus

Posté : 08 octobre 2014 09:11
par tisiphoné
La modulation des allocations familiales en fonction des revenus, proposition avancée par des députés socialistes, n’est "pas celle du gouvernement" retenue pour le budget de la Sécurité sociale, a déclaré mercredi la ministre des Affaires sociales.

"C’est une proposition qui a une force réelle: plus nos revenus sont élevés, moins on touche d’allocations". "Cette proposition n’est pas celle du gouvernement. Nous allons en discuter avec les parlementaires", a déclaré sur France Info Marisol Touraine, peu avant la présentation en Conseil des ministres du projet de budget de la sécurité sociale pour 2015 dont les coupes dans la branche famille sont décriées, y compris dans une partie de la majorité.

"Nous allons échanger, nous aurons la discussion, assure Mme Touraine, ouverte à tous les débats, à toutes les analyses". Elle a discuté la veille avec le groupe socialiste à l’Assemblée nationale et n’a alors "pas entendu de contestation de l’objectif que nous nous fixons de 700 millions d’économies environ" pour la branche famille, sur près de 10 milliards d’économies pour la Sécurité sociale, a-t-elle dit.

"Les prestations qui sont versées aujourd’hui aux familles ne diminueront pas. Dans l’avenir, des évolutions vont intervenir" mais pour les familles qui aujourd’hui perçoivent des allocations familiales, ces allocations "ne bougeront pas" après le budget.

"Nous donnons donc de la stabilité, de la visibilité et c’est cela la cohérence de ce qui est proposé, cohérence aussi par rapport aux choix de l’année dernière de baisser le quotient familial tout en maintenant les allocations familiales", a argumenté la ministre.

Le gouvernement propose dans son projet de loi de financement de la Sécurité sociale de diviser par trois la prime à la naissance et de rééquilibrer le partage de congé parental entre la mère et le père.

Mardi, lors de la réunion du groupe socialiste, la députée Laurence Dumont a proposé une mise sous condition de ressources des allocations familiales. Actuellement, les allocations familiales sont versées à tous les foyers, sans condition de ressources, à partir du deuxième enfant, un principe auquel la droite et les associations familiales sont particulièrement attachées.

Des députés PS avaient suggéré début 2013 la réduction des allocations pour les ménages aisés, une option non retenue alors par le gouvernement, qui avait préféré diminuer le plafond du quotient familial mais maintenir le caractère universel des allocations familiales.

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 09:25
par LOFOTEN
"C’est une proposition qui a une force réelle: plus nos revenus sont élevés, moins on touche d’allocations".
A partir de quel revenu ?? Une fois de plus se sont les couples qui travaillent modestement qui seront en première ligne .

Tout est fait pour privilégier "ceux" qui ne font aucun effort afin d'améliorer le quotidien.....

:divers125 :divers125

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 10:57
par Lion blanc
Comme d'habitude, on va encore faire le procès des assistés sociaux .. :content36

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 11:06
par scorpion3917
A partir de quels revenus ? C'est toujours pareil, si on est riche avec 4000 euros y en a qui vont pleurer. Bon ce gouvernement n'a de socialiste que le nom. En soi l'idée ne me choque pas. See and wait !

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 11:20
par prunelle
.......Les grandes familles aisées, bien souvent catholiques et contre le mariage pour tous, qui se vantaient de payer les heures de garde de leurs nombreux enfants, en n'utilisant que les prestations sociales vont peut être enfin devoir utiliser leurs propres euros.......

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 11:24
par scorpion3917
prunelle a écrit : .......Les grandes familles aisées, bien souvent catholiques et contre le mariage pour tous, qui se vantaient de payer les heures de garde de leurs nombreux enfants, en n'utilisant que les prestations sociales vont peut être enfin devoir utiliser leurs propres euros.......
ok mais on va perdre l'universalité de la mesure. Et ce n'est qu'un début. Et comment vont faire nos chers politiques pour calculer ?
Si basée sur les revenus, bonjour les injustices ! ( les revenus sont parfois fluctuants).

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 11:31
par hulneb
Lion blanc a écrit : Comme d'habitude, on va encore faire le procès des assistés sociaux .. :content36
*

Parce que ce n'est pas le cas ? Encore un avantage pour le 'zéro effort' par rapport à celui qui fait des études, cours du soir et se bat pour un travail :icon_hangry:

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 11:35
par fieldmoose
Lion blanc a écrit : Comme d'habitude, on va encore faire le procès des assistés sociaux .. :content36
Et comme d'habitude, certains trouveront qu'il est normal que les "riches" fassent (encore) des concessions pour les autres...

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:03
par tisiphoné
scorpion3917 a écrit : ok mais on va perdre l'universalité de la mesure. Et ce n'est qu'un début. Et comment vont faire nos chers politiques pour calculer ?
Si basée sur les revenus, bonjour les injustices ! ( les revenus sont parfois fluctuants).
c'est quand même inutile qu'un couple qui arrive au moins à 10 000€/mois à deux, touche des alloc'

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:08
par sacamalix
tisiphoné a écrit : c'est quand même inutile qu'un couple qui arrive au moins à 10 000€/mois à deux, touche des alloc'
Donc tu places le curseur à quel endroit ? :siffle: Sachant que toutes les autres aides sont déjà assujetties aux revenus, que tu n'auras droit à aucune exonération comme peuvent en avoir les familles modestes au musée, au cinéma, pour l'accès aux installations sportives et aux clubs... moi ça ne me choque pas complètement.

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:13
par Jarod1
Qu'on supprime les allocs (et les cotisations qui vont avec), un enfant n'est pas une source de revenus.

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:29
par sacamalix
Jarod1 a écrit : Qu'on supprime les allocs (et les cotisations qui vont avec), un enfant n'est pas une source de revenus.
Les allocs en elle-même ne compensent pas les frais qu'engendrent les enfants :roll: Ca reste même une opération déficitaire si tu ne penses qu'en terme économique.
Ce qui est gagnant, c'est les parts fiscales et le quotient familial qui t'ouvrent des droits de toutes sortes.

Il faut également voir sur le long terme : sans les allocs, quelle serait la natalité en France ? C'est bien joli de dire qu'il faut tout supprimer, mais même si tu y es pas gagnant, les aides soulagent quand même le budget des familles "moyennes". J'ai fait 3 enfants, j'en aurait peut-être même pas fait 1 sans les allocs. Et dans 20 ans ou 30 ans, quand il faudra trouver des gens pour payer ta retraite, tu seras finalement bien content que mes 3 gosses cotisent... :siffle:

Après, je suis d'accord avec toi sur les exagérations du système, et l'abondance de droits qui te sont octroyés sans contrepartie en dessous d'un certain seuil. Une famille dont les gamins sont maltraités, ne vont pas à l'école voire multi-récidivent devrait pouvoir perdre toute ou partie de ces droits. Mais encore faut-il des contrôles efficaces et des contrôleurs en nombre suffisant...

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:49
par prunelle
sacamalix a écrit : Donc tu places le curseur à quel endroit ? :siffle: Sachant que toutes les autres aides sont déjà assujetties aux revenus, que tu n'auras droit à aucune exonération comme peuvent en avoir les familles modestes au musée, au cinéma, pour l'accès aux installations sportives et aux clubs... moi ça ne me choque pas complètement.


Dans mon entourage, les familles modestes n'utilisent même pas ,les exonérations auxquelles elles peuvent avoir droit.....
Une fois les factures payées, la mutuelle santé, elles jonglent avec le budget nourriture, pour aller jusqu'à la fin du mois.....
Pour les activités loisirs, sont privilégiées les sorties en nature pour balader le chiens , la cueillette des champignons le vélo et quelquefois la piscine .....durant mon enfance avec les miens nous étions de ces familles, mettez vous bien dans la tête
que dans ces conditions de vie nous , nous sentons privé de la liberté.. réduit a vivre d allocations et d'exonération vous fait marcher et vivre tête baissée .....jamais cela ne peut remplacer la fierté et le respect , la confiance que l'on a en soi a gagner sa croute........n ajoutons pas des souffrances à ces personnes ......que ceux qui vivent plus facilement ,comme moi en 2014, accordent bien volontiers ces prestations a ceux qui ont très peu pour vivre dignement......

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 12:51
par Lion blanc
fieldmoose a écrit : Et comme d'habitude, certains trouveront qu'il est normal que les "riches" fassent (encore) des concessions pour les autres...
Ce qui n'est pas normal, c'est que des fauchés se mettent à défendre des riches.. :siffle: :siffle: :siffle:

Re: moduler les alloc familiales pas 1 proposition gouvernement

Posté : 08 octobre 2014 13:03
par LOFOTEN
prunelle a écrit : .......Les grandes familles aisées, bien souvent catholiques et contre le mariage pour tous, qui se vantaient de payer les heures de garde de leurs nombreux enfants, en n'utilisant que les prestations sociales vont peut être enfin devoir utiliser leurs propres euros.......
Image d’Épinal !