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Kelenner a écrit : Intuitivement, je partage plutôt ce point de vue, mais je te préviens lorsque j'ai essayé de parler de la fin définitive de la croissance dans les années à venir tout le forum m'est tombé dessus... Je rigole mais c'est une vraie question je trouve, à laquelle il me paraît bien inconsidéré de donner une réponse définitive.

Jarod1 a écrit : Je répondrais assez simplement.

Je suis tout à fait convaincu que le sens de l'Histoire va de le sens de l'amélioration de la condition humaine.

Autrement dit, nous visons beaucoup mieux dans la "crise" d'aujourd'hui que dans la prétendue opulence d'il y a 50 ans.

D'où le refus de tout retour en arrière chez la plupart des gens.

Et après tout, ceux qui veulent revenir à l'âge de pierre peuvent tout à fait le faire, et si c'est trop compliqué en France, y a des tas de coins ailleurs qui sont parfaitement adaptés.

scorpion3917 a écrit : Moi le modeste, le petit, non bardé de diplômes de toutes les couleurs j'aime me poser les questions essentielles qui taraudent la société du 21é siècle. Alors du fond de ma campagne, je me dis qu'on va droit dans le mur. On implore le retour de la croissance comme les anciens imploraient les dieux de la pluie. On nous dit que la croissance serait le miracle absolu qui nous guérirait de tous nos maux. Mais voilà, la pluie ne vient pas et pire encore ce ne serait que quelques gouttes. Bon, ok la croissance ne se décrète pas. Mais d'un autre côté, à force de vouloir consommer, produire, que va t-il rester à puiser ? En fait, peut on toujours croitre ?
Aveuglément on use la planète, on l'appauvrie. On consomme, donc on dépense et puis on jette, on gaspille. Moi je vois ça non comme un économiste, mais comme le citoyen du monde dans lequel je vis et que je vois mourir chaque jour un peu plus.
Et pourquoi ne pas revenir en arrière après tout avec moins de machines. A une époque il fallait 100 ouvriers pour fabriquer une voiture aujourd'hui c'est l'inverse. On bouffe de la merde qui nous donnera le cancer demain. On sait qu'on va dans le mur avec ce système à bout de souffle mais on continue quand même.
J'ai pas tout compris ou je suis un idiot. Je voudrais qu'on m'explique mais avec des termes que mon petit cerveau peut digérer. Prière d'éviter les mots suivants : profits, finance, avidité, mondialisation, politique........Ceux là j'ai compris.
Merci d'avance

Jarod1 a écrit : Si si Sacamalix, notre ami Scorpion a bien parlé de retour en arrière.

sacamalix a écrit : Ok mais pas moi

scorpion3917 a écrit : Retour en arrière ne signifie pas revenir au moyen age. Il n'y a pas de nostalgie d'une époque révolue quoique....En fait après avoir essayé tous les modèles on nous rabâche que le système capitaliste est le moins pire. Mais aujourd'hui il a atteint ses limites. Il faut en inventer un autre. Ou tout du moins remettre l'humain au coeur de tout. La taylorisation du travail a abouti à une forme d'asservissement et d'esclavage au profit de quelques uns.

LOFOTEN a écrit : Bon d'accord plus de croissance . Mais dites moi qu'allez vous supprimer dans votre quotidien ?? Car sans engagement ce ne sont que des mots . Et les mots s'envolent et la réalité reste .
Ceci dit j'approuve le sens donné par Scorpion . Mais je ne vois pas du tout la marche a suivre...ou alors par un grand pessimisme pour ne pas dire un chambardement.