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Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 14:58
par Lion blanc
Cela permettrait d'en imputer la prise en charge aux employeurs.
Nous demandons la reconnaissance de l'épuisement comme maladie professionnelle", écrivent une trentaine de députés, dans une tribune publiée dimanche par le JDD. "Cette reconnaissance est indispensable pour faire que les effets de l'épuisement nerveux
au travail soient à la charge de ceux qui en sont responsables, c'est-à-dire les employeurs", expliquent ces élus, tous issus de la majorité, en guerre contre le burn out.
Pour les signataires, il s'agirait de faire "basculer le financement" de ce syndrome d'épuisement professionnel "sur la branche accident du travail et maladies professionnelles – financée par les cotisations patronales à 97%". Les députés proposent l'inscription de deux nouveaux éléments au tableau des maladies professionnelles : la dépression consécutive à un épuisement profond et le stress post-traumatique au travail.
Des arrêts de travail financés par la collectivité
Cette tribune intervient quelques semaines après la publication par l'observatoire Cegos d'un baromètre sur le stress au travail. Selon cette enquête, un salarié sur quatre déclare avoir subi au cours de sa carrière un problème psychologique grave comme une dépression ou un burn out.
Pour l'heure, une personne souffrant de stress au travail a droit à un congé maladie ou un temps partiel thérapeutique financés par le régime général de la Sécurité sociale et donc par l'ensemble de la collectivité. Seules quelques dizaines de cas par an obtiennent que leur syndrome d'épuisement soit reconnu maladie professionnelle.
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 16:03
par rialp
Pour les sports d`hiver , ainsi que toute les activités sportives en été , et autres sports extrémes , pas de problèmes par contre , tout le monde est en pleine forme , moi j`ai une voisine qui se payé méme au moindre week end prolongé le voyage vers La Réunion uniquement pour faire de la plongée .
Alors effectivement quand il faut revenir travailler au bureau le lundi , tout ce beau petit monde est a plat avec le moral a zéro !
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 16:13
par sacamalix
rialp a écrit : Pour les sports d`hiver , ainsi que toute les activités sportives en été , et autres sports extrémes , pas de problèmes par contre , tout le monde est en pleine forme , moi j`ai une voisine qui se payé méme au moindre week end prolongé le voyage vers La Réunion uniquement pour faire de la plongée .
Alors effectivement quand il faut revenir travailler au bureau le lundi , tout ce beau petit monde est a plat avec le moral a zéro !
C'était la "minute cliché"... :roll:
Merci Rialp, je suis certain que ta voisine est représentative de la population française...
Malheureusement, le burn-out est très difficile à diagnostiquer véritablement, et sera toujours soumis à suspicion (parce que je suis pas dupe, il y aura toujours des profiteurs). Cependant, les techniques de management appliquées ces dernières années (décennies ?) sont vraiment désastreuses sur le plan humain, et font des ravages bien réels. Si ce genre de mesure peut pousser les entreprises à mieux prendre en compte l'humain derrière l'employé, ce sera positif...
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 16:46
par Victor
sacamalix a écrit :
C'était la "minute cliché"... :roll:
Merci Rialp, je suis certain que ta voisine est représentative de la population française...
Malheureusement, le burn-out est très difficile à diagnostiquer véritablement, et sera toujours soumis à suspicion (parce que je suis pas dupe, il y aura toujours des profiteurs). Cependant, les techniques de management appliquées ces dernières années (décennies ?) sont vraiment désastreuses sur le plan humain, et font des ravages bien réels. Si ce genre de mesure peut pousser les entreprises à mieux prendre en compte l'humain derrière l'employé, ce sera positif...
Je pense que l'on va se limiter aux vrais cas de burn-out (car comme tu le dis, il y aura toujours des profiteurs).
J'ai lu que certaines entreprises avaient lancé en interne des études pour détecter les managers toxiques. Ainsi appelés, car mettant en place un management toxique pour leurs collaborateurs. Ce profil de manager serait la cause première des cas de burn-out. Avez-vous déjà rencontré ce profil de managers dans votre carrière professionnelle ?
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 16:47
par Lion blanc
J'ai bien peur qu'une reconnaissance de ce genre entraine des abus, comme le diront certainement certains membres qui trouvent que les salariés Français sont trop paresseux..J'pense que là, il y aura du grain à moudre..
Là, on va sur une polémique aussi certaine que ressemblante à la mise place du compte pénibilité, débat qui s'enlise d'ailleurs sur les modalités de ce soit-disant acquis, oh combien complexe et litigieux, pour seulement aboutir à des simples mesurettes, histoire de faire plaisir à la CFDT, qui s’enorgueilli d'en avoir fait une de ces principales revendications..
Effet d'annonce de la part de quelques députés socialistes qui veulent se regauchiser un peu ? Affaire à suivre, on en entendra certainement reparler..
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 17:00
par gemmill
"burn out" , ce n'est pas Français...
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 17:06
par prunelle
....ce soir une émission sur la 2 peut répondre a cette interrogation.......les Français n -ont ils plus le gout du travail.....je vais regarder.....
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 17:27
par Fonck1
gemmill a écrit : "burn out" , ce n'est pas Français...
le problème reste le même.
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 17:28
par Fonck1
prunelle a écrit : ....ce soir une émission sur la 2 peut répondre a cette interrogation.......les Français n -ont ils plus le gout du travail.....je vais regarder.....
moins on bosse,moins on a le gout....
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 18:31
par Lion blanc
Fonck1 a écrit :
moins on bosse,moins on a le gout....
Je pense que dans ton service, tu dois voir des cas de ce genre ?

Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 08 décembre 2014 22:20
par Fonck1
Lion blanc a écrit :
Je pense que dans ton service, tu dois voir des cas de ce genre ?

j'en vois plein des gens comme ça ou je bosse.
j'en vois plein des gens qui en foutent pas une,ce matin même,une fille de l'informatique qui n'a pas fait son taf a mis en grande difficulté une conférence de 100 personnes,elle a été prévenu il y a plus d'une semaine de tester des nouvelles prises réseaux,boulot pas fait alors qu'on avait vers tahiti une conférence avec autant de monde en visio conférence.
le mec qui s'occupe de la visio,très sympa,etait très déçu,il avait beaucoup aidé l'informaticienne dans son taf.
yen a qui méritent que dalle....vraiment,ils ne méritent qu'à rester dans leur basse catégorie,et à y rester,ils méritent rien.
il a pédalé toute la fin de semaine pour tout caler,et on a failli passer à la trappe,si j'étais pas intervenu....on aurait pas eu d'autres idées.
A côté de ça bien évidement,t'as des gens qui pédalent toute la semaine pour rattraper le boulot des autres,tout le temps dans l'urgence,et c'est ces gens là qui font des burn out.
deux cas chez nous l'année dernière......des cas sérieux.
Ce que j'aimerais,au lieu de "reconnaitre" ça avec des usines à gaz,c'est qu'on lance des enquêtes et inspections afin ces gens qui ne savent pas gérer des ressources humaines, qu'on les enlèvent de leur postes.
Ils ne méritent pas d'être là ou il sont.
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 09 décembre 2014 02:06
par crepenutella
En attendant il existe de vrai cas d'épuisement (burn out) au travail, il convient de le reconnaitre. On peut pas se cacher derrière les abus potentielle pour justifier l'abandon pur et simple de personnes ayant besoin d'être soigné.
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 09 décembre 2014 07:30
par apolitique
Encore une idée qui est bonne au départ et qui va ne profiter qu'à certains, car pratiquement impossible à mesurer et surtout à en déterminer les causes.
Burn out sur le lieu de travail. Bien... mais dans quel pourcentage le stress, la fatigue et autre contrainte sont liées réellement au travail. Tout le monde sait bien que si dans la vie privée il y a des problèmes ou du surmenage, cela s'en ressentira dans la vie professionnelle. Dans ce cas, c'est plus l'accumulation qui est à mettre en cause. Comment on établit le degré de responsabilité?
Et puis le stress dû au travail, ce peut être dû à la pression de la hiérarchie ou du patron. C'est un fait... mais qu'en est il de la pression et des humiliations subies de la part des clients par exemple. Travaillant dans le négoce, je peux vous assurer que les pires pressions que je subis sont celles des clients dont le comportement, la mauvaise foi et l'agressivité sont parfois à la limite du supportable.
On pourrait également parler de la pression liée aux fournisseurs, aux contraintes administratives, aux contrôles en tout genre, aux changements réglementaires inutiles.... Seul l'employeur devrait payer?
On pourrait continuer à développer...mais entre la pénibilité , le burn out et autres, je crois que bientôt travailler deux semaines consécutives va relever de l'exploit relevant de la légion d'honneur....
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 09 décembre 2014 11:03
par Victor
apolitique a écrit : Encore une idée qui est bonne au départ et qui va ne profiter qu'à certains, car pratiquement impossible à mesurer et surtout à en déterminer les causes.
Burn out sur le lieu de travail. Bien... mais dans quel pourcentage le stress, la fatigue et autre contrainte sont liées réellement au travail. Tout le monde sait bien que si dans la vie privée il y a des problèmes ou du surmenage, cela s'en ressentira dans la vie professionnelle. Dans ce cas, c'est plus l'accumulation qui est à mettre en cause. Comment on établit le degré de responsabilité?
Et puis le stress dû au travail, ce peut être dû à la pression de la hiérarchie ou du patron. C'est un fait... mais qu'en est il de la pression et des humiliations subies de la part des clients par exemple. Travaillant dans le négoce, je peux vous assurer que les pires pressions que je subis sont celles des clients dont le comportement, la mauvaise foi et l'agressivité sont parfois à la limite du supportable.
On pourrait également parler de la pression liée aux fournisseurs, aux contraintes administratives, aux contrôles en tout genre, aux changements réglementaires inutiles.... Seul l'employeur devrait payer?
On pourrait continuer à développer...mais entre la pénibilité , le burn out et autres, je crois que bientôt travailler deux semaines consécutives va relever de l'exploit relevant de la légion d'honneur....
Certes, supporter les clients, voir les fournisseurs cela peut-être difficile voir très difficile mais je ne pense pas que cela est la principale cause des "burn-out" (d'après mon expérience perso forcément limitée). J'ai le sentiment que les cas les plus fréquents et les plus graves proviennent d'un management toxique interne à l'entreprise. C'est à dire d'un système de management qui au lieu de dynamiser, renforcer, souder les équipes prend un plaisir sadique à "casser" les individus. Et j'ai lu que certaines grandes entreprises avaient des plans pour identifier les managers de ce type dans leurs organisations car elles avaient pris conscience de leur dangerosité pour les salariés et l'entreprise.
Re: Le burn out bientôt reconnu comme maladie professionnelle ?
Posté : 09 décembre 2014 11:35
par Lion blanc
Victor a écrit :
Certes, supporter les clients, voir les fournisseurs cela peut-être difficile voir très difficile mais je ne pense pas que cela est la principale cause des "burn-out" (d'après mon expérience perso forcément limitée). J'ai le sentiment que les cas les plus fréquents et les plus graves proviennent d'un management toxique interne à l'entreprise. C'est à dire d'un système de management qui au lieu de dynamiser, renforcer, souder les équipes prend un plaisir sadique à "casser" les individus. Et j'ai lu que certaines grandes entreprises avaient des plans pour identifier les managers de ce type dans leurs organisations car elles avaient pris conscience de leur dangerosité pour les salariés et l'entreprise.
Oui, c'est tout à fait ça, les mobings, qui sont des managers spécialisés et qu'on surnomme ainsi, sont engagé spécialement par des directions indélicates qui désirent éclaircir un peu leurs effectifs.. Leurs actions qui consiste à terroriser les salariés par des directives absurdes, tout en ciblant les têtes à couper.. Le but est de les pousser à la démission, ou de les faire craquer jusqu’à réellement commettre la faute qui justifiera leur licenciement..