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Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 03 janvier 2015 14:20
par hulneb
Ce pourrait être le prochain pays victime des musulmans, de l'islam radical.
Il est déjà au bord du gouffre même si ça passe (trop) peu sur nos médias. Oui, chuuutt, il ne faut pas faire peur !
De mon côté, pas peur, mais si comme pour le reste on peut prendre des mesures AVANT que le
bordel désordre n'arrive, alerter aura au moins servi à quelque chose...
A noter que les 4 principales villes sont quasiment déjà sous les ordres de islamistes...et que ça se passe à 2 portes de chez nous.
L’immense sud libyen est devenu un havre et un point de passage rêvé pour les jihadistes étrangers en Afrique du Nord, ainsi qu’un haut lieu de contrebande où transitent les armes pillées dans les arsenaux de Mouammar Kadhafi, estiment des experts.
Ces jihadistes « connaissent très bien la région et sont capables d’y installer des camps malgré les conditions de vie difficile », a-t-il expliqué.
Selon lui, les mouvements jihadistes bénéficient d’un soutien logistique des groupes libyens, concentrés dans le nord, comme celui fourni aux assaillants qui avaient attaqué en janvier 2013 le site gazier d’In Amenas en Algérie et qui avaient transité par le sud libyen.
Selon un responsable des renseignements libyens, « des rapports font état de l’existence de trois camps secrets » dans le sud libyen où des centaines de jihadistes d’Afrique du Nord et d’Afrique sub-saharienne sont recrutés et entraînés pour être envoyés au Nord du Mali, en Syrie ou en Irak.
« Ces camps sont devenus les principaux fournisseurs de jihadistes prêts au combat », ajoute-t-il, sous couvert de l’anonymat. Les autorités de transition ont minimisé à plusieurs reprises la présence de jihadistes dans le sud du pays, mais elles sembles avoir changé de position après avoir perdu le contrôle de Benghazi, puis de la capitale (Tripoli !), tombée fin août aux mains de milices islamistes.(Afp)
Tiré du site 'algerie1.com'
Aux passage : "merci"

à nos 'politiciens' d'avoir descendu, comme ailleurs, le seul qui maintenait un peu d'ordre même si 'dictateur' (Khadafi)
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 03 janvier 2015 15:48
par crepenutella
Je n'adhère pas à cette dialectique du chaos qui voudrait que, sous prétexte de préserver une certaine paix sociale contrainte, une dictature serait justifier.
Déjà parce que cela sous-entend qu'il y aurait des cas dans lesquels un pouvoir autoritaire serait justifié...je ne le crois pas. La Dictature, le pouvoir autoritaire d'une minorité, voir d'un seul (mais généralement appuyé sur une aristocratie), ne peut s'accepter en aucune circonstance.
Trop souvent des tyrans en herbe se sont appuyés sur les tensions au sein d'un territoire pour justifier la confiscation de la souveraineté du peuple.
Pensons à Jules César, puis à Auguste, qui profiterent d'une Rébellion dont ils étaient eux même parti prenant, si ce n'est les instigateur, pour devenir DICTATOR puis IMPERATOR...a vie
Donc oui le régime de Kadhafi maintenait un semblant d'unité, mais ce n'était qu'une cocotte minute, et tôt ou tard, les conflits anciens resurgiraient. Il fallait crever l’abcès et la liberté du peuple ne doit jamais être freiné.
La paix et la sécurité ne valent rien sans la liberté.
Ce qui ne veut pas dire que nous devons nous réjouir des violences inhérentes à toute révolution.
Il faut seulement que les choses se passe, qu'un vainqueur se dessine.
En tant que Républicain et démocrate, je n'est aucun scrupule à favoriser le camp de ceux qui ne souhaitent pas seulement renverser le pouvoir pour en instaurer un autre aussi autoritaire, mais celui de ceux qui défendent sincèrement la démocratie et les droits inaliénables de l'Homme.
S'il n'y en a pas, et bien aidons un petit peu au moins le moins pire des camps en lice.
Pour ce qui est des groupes terroristes islamistes, il faut les écraser impitoyablement.
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 03 janvier 2015 21:02
par hulneb
J'avoue de mon côté que c'est un dilemme.
Mais on peut mieux faire :
Nombreuses sont les dictatures où le 'grand pays' qui a aidé à la destitution avait mieux préparé la suite des événements (même si bien sûr c'était à leur profit, ce qui est particulièrement immoral, voir en Amérique du sud pour les USA et nous en Afrique) et à prendre, entre El-Assad et daesh, mon choix est fait.
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 03 janvier 2015 21:15
par Fonck1
La Libye est un pays que sarkozy a déchu (il faut dire les choses comme elles sont vu l'énergie qu'il a mis pour exploser Kadhaf' ) de son pouvoir dictatorial dans le but de peut être cacher des secrets (au mieux) où au pire il a instauré le chaos dans le but de semer la discorde, la violence, sous couvert de religion afin de faire monter d'un cran le racisme que tout le monde s'efforce de mettre en œuvre pour déstabiliser encore un peu plus la politique en france,manœuvres qui auront pour but à terme la reconstruction du pays ainsi que le réarmement par des entreprises françaises,lesquelles rétribueront à nos dirigeants de larges commissions occultes.
j'ai bon là?

Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 04 janvier 2015 06:03
par Crapulax
Le bordel nous avons participé à le mettre et nous avons foutu le camp en les laissant dans une mouise plus grande encore qu'à l'origine.
Tout cela pour le pétrole déjà(pas de bol il en chute sur les marchés

) et pour faire taire Kadhafi.
Là plupart des gens là-bas se tuent avec des armes majoritairement "fournies" depuis des lustres par les Occidentaux.
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 04 janvier 2015 07:19
par véra
oui tu as raison et maintenant la Libye est dans l'anarchie, il n'y a plus d'Etat, c'est le chaos !! Et j'ai écouté BHL, il raconte des conneries sur la Libye !!

Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 04 janvier 2015 12:10
par hulneb
Armes vendues entre autres par la France, prises par les islamistes après que l'on ait dégommé Khadafi, et qui se retournent contre nos journalistes, touristes, et enfin nos soldats envoyés là-bas...
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 05 janvier 2015 05:39
par Crapulax
hulneb a écrit : Armes vendues entre autres par la France, prises par les islamistes après que l'on ait dégommé Khadafi, et qui se retournent contre nos journalistes, touristes, et enfin nos soldats envoyés là-bas...
Du reste l'audience du fils de Kadhafi dans un éventuel procès à la Cour Internationale n'a toujours pas eu lieu.........
Parce qu'il devait y en avoir un pour juger les anciens responsables du régime.....
Depuis que ce dernier(Kadhafi avait perdu un fils déjà) fut mis aux arrêts et transféré en Algérie plus personne ne dit rien....Pourtant il était question de preuves "cachées" qui auraient pu entre autre "ébranler" des gouvernants de différents Pays et notamment la France.....
Je ne vais pas recommencer la chanson que j'ai chanté dés le début concernant ce "règlement de compte" organisé....
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 05 janvier 2015 16:03
par Jarod1
J'ai la faiblesse de penser qu'il vaut mieux une dictature laïque qu'une dictature religieuse.
Pour le reste, on peut se demander si la Lybie est encore un pays ?
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 05 janvier 2015 17:26
par Victor
Crapulax a écrit : Le bordel nous avons participé à le mettre et nous avons foutu le camp en les laissant dans une mouise plus grande encore qu'à l'origine.
Tout cela pour le pétrole déjà(pas de bol il en chute sur les marchés

) et pour faire taire Kadhafi.
Là plupart des gens là-bas se tuent avec des armes majoritairement "fournies" depuis des lustres par les Occidentaux.
Juste un rappel historique, nous étions en pleine période appelée "le printemps arabe". La Tunisie avait viré Ben Ali. Cela chauffait en Egypte. Benghazy où est basé le CNT (Conseil national de transition libyen) est en ébullition. Khadafi (au pouvoir depuis 42 ans ...) veut mater dans le sang la révolution naissante et envoie ses troupes. Les combats sont sanglants. La France et l'Angleterre vont intervenir par des frappes aériennes pour sauver Benghazy et la révolution libyenne.
Vous voyez que la vérité historique est bien loin de vos élucubrations. Réécrire l'histoire pour servir vos thèses bidons, c'est votre passe temps favori ?
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 05 janvier 2015 17:55
par Kelenner
Jarod1 a écrit :
Pour le reste, on peut se demander si la Lybie est encore un pays ?
Ca ne l'a jamais été réellement. Kadhafi a maintenu le truc plus ou moins par une main de fer, lui mort, chacun va règler ses comptes avec la tribu voisine et c'est un bordel monstre qui va durer encore un moment, exactement comme en Irak en fait.
Re: Si l'on discutait un peu de la Libye ?
Posté : 05 janvier 2015 18:14
par Jarod1
Kelenner a écrit :
Ca ne l'a jamais été réellement. Kadhafi a maintenu le truc plus ou moins par une main de fer, lui mort, chacun va règler ses comptes avec la tribu voisine et c'est un bordel monstre qui va durer encore un moment, exactement comme en Irak en fait.
Oui, je ne suis pas spécialiste, mais ça donne cette impression.