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la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 18:19
par tisiphoné
Le journaliste Delfeil de Ton accuse Charb, tué dans l'attaque contre "Charlie Hebdo", d'avoir "entraîné l'équipe dans la surenchère".

Un ancien de Charlie met les pieds dans le plat. Et ça éclabousse ! Dans sa chronique hebdomadaire, le journaliste Delfeil de Ton, qui a fait partie de la première équipe de Charlie, avant de quitter le journal satirique en 1975, s'interroge : "Il [Charb, NDLR] était le chef. Quel besoin a-t-il eu d'entraîner l'équipe dans cette surenchère ?" En cause, les charges répétées de Charlie contre l'islam et ses caricatures du prophète, notamment un dessin de Charb en 2012, sous le titre "Mahomet : une étoile est née", particulièrement violent.

À l'appui de ses critiques contre le rédacteur en chef de l'hebdomadaire, tué avec onze autres personnes par des terroristes islamistes, Delfeil de Ton reprend des propos tenus, affirme-t-il, par Wolinski, après l'incendie des locaux de Charlie qui avait suivi la publication par le journal des caricatures de Mahomet en 2011. "Je crois que nous sommes des inconscients et des imbéciles qui avons pris un risque inutile. C'est tout. On se croit invulnérables. Pendant des années, des dizaines d'années même, on fait de la provocation, et puis, un jour, la provocation se retourne contre nous. Il ne fallait pas le faire", aurait dit Wolinski, selon DDT.

"Fielleux"

"Il ne fallait pas le faire, et Charb l'a refait", dit Delfeil de Ton

La chronique de DDT a choqué l'avocat de l'hebdomadaire : "Charb n'est pas encore enterré. Ce n'est pas le temps des polémiques", a déclaré à l'AFP Me Richard Malka. L'Obs "ne trouve rien de mieux à faire que de publier [sur Charb] un papier polémique et fielleux", s'était indigné l'avocat dans un texto à Matthieu Pigasse, l'un des actionnaires de L'Obs, selon Le Monde.

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 18:36
par gemmill
moi , j'accuserais plutôt les politiques , seuls responsables de cette insécurité permanente qui plane au dessus de nos tétes.
un dessinateur , dessine selon ses gouts et ses envies.en tous les cas , il n'a pas la charge de la protection de la société.

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 18:38
par Kelenner
Il faut savoir que Delfeil de Ton a quitté le journal en 75 parce qu'il n'a pas réussi à imposer sa ligne à Cavanna (il voulait en faire une sorte de "Nouvel Obs" à tendace gauchisante) et qu'il en a gardé une rancune tenace qu'il crache assez régulièrement. Parfois à juste titre, quand il déplorait la "baisse de niveau" entre l'équipe actuelle et celle de l'époque Choron, Reiser... ; parfois par pure jalousie. Là clairement on est dans le second cas.

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 21:53
par Victor
Kelenner a écrit : Il faut savoir que Delfeil de Ton a quitté le journal en 75 parce qu'il n'a pas réussi à imposer sa ligne à Cavanna (il voulait en faire une sorte de "Nouvel Obs" à tendace gauchisante) et qu'il en a gardé une rancune tenace qu'il crache assez régulièrement. Parfois à juste titre, quand il déplorait la "baisse de niveau" entre l'équipe actuelle et celle de l'époque Choron, Reiser... ; parfois par pure jalousie. Là clairement on est dans le second cas.
Je te crois sur parole. N'ayant lu que quelques Hara-kiri - dans ma jeunesse - qui traînaient à l'internat et feuilletaient quelques CH chez le marchand de journaux. Tu te doutes que je ne suis pas un spécialiste de ces hebdomadaires.

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 23:04
par saint thomas
Kelenner a écrit : Il faut savoir que Delfeil de Ton a quitté le journal en 75 parce qu'il n'a pas réussi à imposer sa ligne à Cavanna (il voulait en faire une sorte de "Nouvel Obs" à tendace gauchisante) et qu'il en a gardé une rancune tenace qu'il crache assez régulièrement. Parfois à juste titre, quand il déplorait la "baisse de niveau" entre l'équipe actuelle et celle de l'époque Choron, Reiser... ; parfois par pure jalousie. Là clairement on est dans le second cas.
Celui qui faisait les textes de Tignous a dit la même chose dans une vidéo dernièrement , il parle je cite "d'obsession contre l'Islam"

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 23:23
par Fonck1
saint thomas a écrit : Celui qui faisait les textes de Tignous a dit la même chose dans une vidéo dernièrement , il parle je cite "d'obsession contre l'Islam"
ça n'tait pas le seule,je te rassure.
cela dit,quand on voit le niveau général des musulmans et de leurs théories,on ne peut que déplorer que ça lui donne raison... :pascontent:

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 23:25
par Kelenner
Les textes sur l'islam ça devait représenter à tout casser 10% du journal. Alors parler d'"obsession", c'est ridicule. Il y avait par exemple beaucoup plus de sujets sur l'économie, mais pour le savoir bien sûr faut déjà avoir ouvert un exemplaire de Charlie, pas comme tous les abrutis qu'on entend en boucle depuis une semaine... :roll:

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 23:28
par Fonck1
Kelenner a écrit : Les textes sur l'islam ça devait représenter à tout casser 10% du journal. Alors parler d'"obsession", c'est ridicule. Il y avait par exemple beaucoup plus de sujets sur l'économie, mais pour le savoir bien sûr faut déjà avoir ouvert un exemplaire de Charlie, pas comme tous les abrutis qu'on entend en boucle depuis une semaine... :roll:
je suis complètement d'accord,c’est juste que les islamistes font plus de bruits que les politiques,ils ne souffrent pas de réélection eux.... :content85

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 15 janvier 2015 23:29
par Kelenner
Oui, voilà. :lol:

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 16 janvier 2015 11:18
par véra
Kelenner a écrit : Les textes sur l'islam ça devait représenter à tout casser 10% du journal. Alors parler d'"obsession", c'est ridicule. Il y avait par exemple beaucoup plus de sujets sur l'économie, mais pour le savoir bien sûr faut déjà avoir ouvert un exemplaire de Charlie, pas comme tous les abrutis qu'on entend en boucle depuis une semaine... :roll:

je suis d'accord avec toi, Oncle Bernard ( Maris) faisait de bons articles sur l'économie, ici y en a qui critique sans avoir jamais lu Charlie et dise que c'est un "torchon" c'est lamentable !!!

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 16 janvier 2015 13:12
par rialp
C`est surtout les beaufs qui étaient visés dans Charlie , c`est d`ailleurs pour cela qu`ils n`achetaient pas ce journal
Il y a que cette semaine ou ils ont a nouveau redécouvert cet hebdo , allant méme a se lever de bonne heure pour l`acheter ! :content36

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 16 janvier 2015 19:56
par saint thomas
Fonck1 a écrit : cela dit,quand on voit le niveau général des musulmans et de leurs théories,on ne peut que déplorer que ça lui donne raison... :pascontent:
Quand je vois le niveau de CH je suis catastrophée , c'est plus de la culture c'est de la propagande comme les caricatures de Goebbels contre les juifs en 40
Et on nous monte ça en épingle comme le summum de la liberté d'expression , j'en pleurerais tellement le niveau est rase moquette en France et politique à mort (Valls est 100% pro israëlien )

Estrosi m'a bien fait marrer ce matin dans ma voiture quand j'allais au boulot
Il ramait sec pour concilier bllasphème de CH et respect des religions
C'était ubuesque , il s'emmêlait les pinceaux

L'UMP commence à pédaler dans la semoule de peur de perdre ces électeurs cathos au vu des paroles du pape

Les occidentaux sont en train de s'isoler avec leurs blasphémes
Russie + pays musulmans commencent à bouger , ça fait du monde
La France se fait remarquer et pas dans le bon sens , c'est pas bon pour notre croissance
Les djihadistes sont aux anges , surfer là dessus c'est du billard pour eux , un vrai cadeau

Mais on s'en fout , on aura assez à s'occuper avec les ressentiments et les gens pas OK avec CH en France , faut encore ajouter les mecs qui vont faire de la provoc en se croyant les chantres de la liberté d'expression avec des dessins de Mahomet à poil à montrer aux élèves
Ce prosélytisme médiatique m'agace profondément , la laïcité c'est juste de respecter et d'accueillir les gens quelque soit leur croyance et d'enseigner les matières scolaires point barre
Que les gosses sachent écrire , lire , compter à la sortie du primaire c'est déjà un challenge qu'on n'arrive pas à atteindre et pas seulement avec les gosses de milieux défavorisés loin de là
Les directeurs de grandes écoles se désespérent des fautes d'orthographe de leurs élèves , qu''on commence par là à l'école et on aura fait quelque chose pour les jeunes au lieu de leur inculquer la polémique débile qui ne rime à rien si ce n'est à foutre le bordel dans les cours sans rien changer au schmilblik



Les temps changent mais pas les gens

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 16 janvier 2015 22:14
par Victor
saint thomas a écrit :
Quand je vois le niveau de CH je suis catastrophée , c'est plus de la culture c'est de la propagande comme les caricatures de Goebbels contre les juifs en 40
Et on nous monte ça en épingle comme le summum de la liberté d'expression , j'en pleurerais tellement le niveau est rase moquette en France et politique à mort (Valls est 100% pro israëlien )

Estrosi m'a bien fait marrer ce matin dans ma voiture quand j'allais au boulot
Il ramait sec pour concilier bllasphème de CH et respect des religions
C'était ubuesque , il s'emmêlait les pinceaux

L'UMP commence à pédaler dans la semoule de peur de perdre ces électeurs cathos au vu des paroles du pape

Les occidentaux sont en train de s'isoler avec leurs blasphémes
Russie + pays musulmans commencent à bouger , ça fait du monde
La France se fait remarquer et pas dans le bon sens , c'est pas bon pour notre croissance
Les djihadistes sont aux anges , surfer là dessus c'est du billard pour eux , un vrai cadeau

Mais on s'en fout , on aura assez à s'occuper avec les ressentiments et les gens pas OK avec CH en France , faut encore ajouter les mecs qui vont faire de la provoc en se croyant les chantres de la liberté d'expression avec des dessins de Mahomet à poil à montrer aux élèves
Ce prosélytisme médiatique m'agace profondément , la laïcité c'est juste de respecter et d'accueillir les gens quelque soit leur croyance et d'enseigner les matières scolaires point barre
L'école doit enseigner la laïcité française aux élèves de toute confession et de toute origine. C'est à dire la séparation de l'état et des religions. C'est évident pour nous depuis plus d'un siècle, ce ne l'est pas pour beaucoup de familles musulmanes. Nos lois n'ont pas à respecter ou à s'inspirer de la bible, du coran, ou d'un quelconque texte religieux. Voilà ce que doit enseigner l'école, en plus de l'écriture, du calcul, de l'histoire, des sciences naturelles et d'un peu de géographie.

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 16 janvier 2015 23:30
par Fonck1
Victor a écrit : Quand je vois le niveau de CH je suis catastrophée , c'est plus de la culture c'est de la propagande comme les caricatures de Goebbels contre les juifs en 40
Et on nous monte ça en épingle comme le summum de la liberté d'expression , j'en pleurerais tellement le niveau est rase moquette en France et politique à mort (Valls est 100% pro israëlien )
.
c'est du dérisoire.
c'(est du satyrique.
il n'y avait riend e sérieux à voir la dedans.

tu as prix cela au sérieux?

la caricature française est incrusté profondément dans la culture,et c'est tant mieux.
je ne suis pas gauchiste,encore moins d’extrême gauche,mais je peux leur accorder un truc,leurs dessin sont malheureusement criant d'humour et malheureusement de vérité la plupart du temps....

Re: la charge d'un ancien de "Charlie Hebdo" contre Charb

Posté : 17 janvier 2015 06:09
par Crapulax
saint thomas a écrit : Quand je vois le niveau de CH je suis catastrophée , c'est plus de la culture c'est de la propagande comme les caricatures de Goebbels contre les juifs en 40
Et on nous monte ça en épingle comme le summum de la liberté d'expression , j'en pleurerais tellement le niveau est rase moquette en France et politique à mort (Valls est 100% pro israëlien )

Estrosi m'a bien fait marrer ce matin dans ma voiture quand j'allais au boulot
Il ramait sec pour concilier bllasphème de CH et respect des religions
C'était ubuesque , il s'emmêlait les pinceaux

L'UMP commence à pédaler dans la semoule de peur de perdre ces électeurs cathos au vu des paroles du pape

Les occidentaux sont en train de s'isoler avec leurs blasphémes
Russie + pays musulmans commencent à bouger , ça fait du monde
La France se fait remarquer et pas dans le bon sens , c'est pas bon pour notre croissance
Les djihadistes sont aux anges , surfer là dessus c'est du billard pour eux , un vrai cadeau

Mais on s'en fout , on aura assez à s'occuper avec les ressentiments et les gens pas OK avec CH en France , faut encore ajouter les mecs qui vont faire de la provoc en se croyant les chantres de la liberté d'expression avec des dessins de Mahomet à poil à montrer aux élèves
Ce prosélytisme médiatique m'agace profondément , la laïcité c'est juste de respecter et d'accueillir les gens quelque soit leur croyance et d'enseigner les matières scolaires point barre
Que les gosses sachent écrire , lire , compter à la sortie du primaire c'est déjà un challenge qu'on n'arrive pas à atteindre et pas seulement avec les gosses de milieux défavorisés loin de là
Les directeurs de grandes écoles se désespérent des fautes d'orthographe de leurs élèves , qu''on commence par là à l'école et on aura fait quelque chose pour les jeunes au lieu de leur inculquer la polémique débile qui ne rime à rien si ce n'est à foutre le bordel dans les cours sans rien changer au schmilblik



Les temps changent mais pas les gens
D'ou Valls est 100% pro Israelien s'il te plait?
Tu as des éléments tangibles à nous proposer?Des informations fiables? :shock:

Tu dis qu'il est pro Israelien parce qu'il a fait un discours plein de compassion et de soutient envers la communauté Juive de France?
:content36 C'est du n'importe quoi!

Valls est premier Ministre,il est "une voix importante de la France".
Il s'exprime au nom de la représentation Nationale.
Son discours concernant la protection des Juifs est légitime,il me semble que le caractère Antisémite de la prise d'otage du supermarché ne faisait pas de doutes,nous en avons eu confirmation par les revendications de Coulibaly ou le récit d'un otage par exemple....
Monsieur Valls en qualité de Premier Ministre est garant de la sécurité des concitoyens,d'autant plus lorsque ces derniers sont clairement menacés.
Puis si il s'est penché sur la communauté Juive c'est aussi pour ne pas faire oublier la responsabilité de la France lors de la Shoah,il a un discours qui fait appel au devoir mémoriel,tout simplement et c'est normal!
Valls s'adresse à eux en particulier parce qu'il y a un malaise et qu'il est garant de la diversité Française.

Pour finir tu vas nous dire que Hollande est un pro Musulmans parce que c'est lui qui est allé adressé des messages de soutient et de paix à l'Institut du Monde Arabe?

C'est n'importe quoi...Il est chef de l'Etat et si il a "choisi" lui de s'adresser aux Musulmans c'est bien pour faire passer le même message que Valls aux Juifs:"N'ayez de craintes,la France vous garantit le droit de vivre en toute quiétude",c'est tout.....
Quand ce ne sont pas les Juifs vous vous en prenez aux Musulmans et vice-versa,et ceux qui s'expriment sur le sujet sont pour vous soient pro Israeliens soit pro Musulmans,c'est du n'importe quoi!

En qualité de Président de la République et de Premier ministre ils sont justement garants de la laicité et c'est ce qu'ils ont répétés.C'est quoi cette mode du "complotisme"?
On se croirait chez Soral le Raelien complotiste illuminé. :content79 :content79