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pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 16:54
par tisiphoné
Sept décennies après la fin de la Seconde Guerre mondiale, pourquoi Hitler et les nazis exercent-ils une telle fascination dans la culture occidentale? L'historien Richard J. Evans apporte des éléments de réponse dans un nouveau livre.

Pourquoi les nazis ont-ils une place si importante dans la mémoire collective? C'est la question que s'est posée l'historien britannique Richard J. Evans dans son dernier livre, The Third Reich in History and memory (Le IIIe Reich dans l'Histoire et la mémoire). Qu'est-ce qui fascine nos sociétés occidentales dans le nazisme au point que ce sujet est omniprésent dans les références et la culture populaires? C'est la question que s'est posé l'historien.

Les nazis au cinéma

Dans un essai un plus court publié dans le Guardian, Richard J. Evans explore la manière dont la société moderne s'est emparée de ce phénomène. Et comment, 70 ans après la fin de la Seconde Guerre mondiale et la déroute du Troisième Reich, notre vision et notre compréhension de l'héritage du nazisme se sont peu à peu transformées. Peu de périodes de l'Histoire sont autant représentées dans la culture populaire que la période du nazisme, et les horreurs qui en ont découlé, constate l'historien en citant les grands réalisateurs de cinéma, qui ne cessent de produire des films sur le sujet, de La liste de Schindler de Spielberg à Inglorious Basterds de Tarantino en passant par Le Pianiste de Polanski.

Le film de Steven Spielberg, sorti en 1993, marque d'ailleurs l'époque à laquelle "la mémoire de l'Holocauste est entrée la culture" des pays d'Europe et d'Amérique du nord, avec l'ouverture de musées et mémoriaux à la mémoire des victimes du nazisme et des camps de la mort. "D'anciens prisonniers des camps ont aussi commencé à publier leurs mémoires après des décennies de silence", note l'historien. L'arrivée dans les professions médicales et légales d'une génération d'Allemands qui n'avaient pas de lien avec le IIIe Reich a facilité la prise de recul, la mise à jour et la critique de l'implication des scientifiques dans les expériences menées par les nazis sur les juifs et autres populations enfermées dans les camps de concentration, note Richard J. Evans.

L'incarnation du mal

Mais selon lui, le début de la prise de conscience collective remonte aux années 1960. C'est à cette période notamment que les Allemands ont commencé à se demander comment et pourquoi les nazis avaient pu accéder au pouvoir trente ans plus tôt. Aujourd'hui, les raisons pour lesquelles le nazisme "fascine" sont diverses.

Richard J. Evans estime notamment qu'Adolf Hitler fait figure de despote, comme rarement un leader politique dans l'histoire. Sans pour autant créer une hiérarchie des bourreaux, il explique que, contrairement à d'autres figures historiques ayant conduit à des génocides comme Pol Pot ou Staline, Hitler, lui, fascine car il est "l'incarnation du mal": "il est le seul à avoir délibérément exterminé des millions de personnes à cause de leur race et a utilisé des chambres à gaz spécialement construites pour cela".

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 16:58
par Stounk
La question me semble pour le moins curieuse.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 17:28
par Stibine49
Pourquoi obsédés ?
Je les avais totalement oublié et voilà que s’étale sur ts les médias la révolution ukrainienne avec les images d’hommes en tenues militaires avec sigles nazis sur les vestes et manches ainsi que des casques lourds avec l’insigne de la Croix Gammée .
Cela surprend un peu surtout pour moi . Ma famille avant d’émigrer habitait dans la région .

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 17:32
par Fonck1
Stibine49 a écrit : Pourquoi obsédés ?
Je les avais totalement oublié et voilà que s’étale sur ts les médias la révolution ukrainienne avec les images d’hommes en tenues militaires avec sigles nazis sur les vestes et manches ainsi que des casques lourds avec l’insigne de la Croix Gammée .
Cela surprend un peu surtout pour moi . Ma famille avant d’émigrer habitait dans la région .
ce n'est quand même pas très honnête d'associer un tout petit nombre de gens à un mouvement entier, tu pourrais le reconnaitre.

concernant le sujet,je ne suis pas obsédé par les nazis.
il y aura toujours des racistes,et je ne les associe pas tous sous la même bannière,les nazis avaient leur idéologie,les autres par petits groupes ont tous leur petite raison qui n'est pas forcément en relation.

il faut laisser aux nazis ce qu'ils ont fait.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 17:40
par Stibine49
Fonck1 a écrit : ce n'est quand même pas très honnête d'associer un tout petit nombre de gens à un mouvement entier, tu pourrais le reconnaitre.

concernant le sujet,je ne suis pas obsédé par les nazis.
il y aura toujours des racistes,et je ne les associe pas tous sous la même bannière,les nazis avaient leur idéologie,les autres par petits groupes ont tous leur petite raison qui n'est pas forcément en relation.

il faut laisser aux nazis ce qu'ils ont fait.
L’honnêteté voudrait comme tu le dis que ces gens là n’occupent pas les postes clés à commencer par chef de gouvernement puisqu’ils ne sont pas nombreux .
IL y a donc un hic . Même Porochenko obéit à ces personnages . Et c’est le petit peuple qui trinque .

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 17:50
par Fonck1
Stibine49 a écrit :

L’honnêteté voudrait comme tu le dis que ces gens là n’occupent pas les postes clés à commencer par chef de gouvernement puisqu’ils ne sont pas nombreux .
IL y a donc un hic . Même Porochenko obéit à ces personnages . Et c’est le petit peuple qui trinque .
ah ça y est,on a déjà fureté sur un autre sujet,je ne relancerais donc pas....

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 18:09
par gemmill
"Pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis" ??

a vrai dire , j'ai déjà donné des éléments de réponse , mais qui semblent étre passés totalement inaperçus.

plus que l'obsession , c'est la facon que les gens ont a prétendre connaitre sur le bout des doigts , ce que fut le nazisme , qui est proprement horripilante.

les gens ne savent rien , si ce n'est le rabachage incessant de prétendues vérités.

ils annonent , et de par la , ont le sentiment de se hisser au dessus de la masse.

moi , je leur dis: "allez au cœur de l'information , faites vous violence , n'attendez pas que l'on vienne vous macher le travail.
ces informations existent , elles sont (en majeure partie) disponibles.
alors , faites-en bon usage"

quant aux "néo-nazis" , qui s'affichent comme tels plus par provocation que par répulsion , n'allez pas imaginer que Demain leur appartiendra..

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 18:21
par Stibine49
Fonck1 a écrit : ah ça y est,on a déjà fureté sur un autre sujet,je ne relancerais donc pas....
Pas du tout il faut avoir le courage d’appeler un chat : un chat .

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 18:36
par Fonck1
L'idéologie nazie n'appartient qu'aux nazis allemands des années 40 et à personne d'autre.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 18:48
par Stibine49
Fonck1 a écrit : L'idéologie nazie n'appartient qu'aux nazis allemands des années 40 et à personne d'autre.
Très bien !
Que font les hommes de Maïdan avec les croix gammées sur les costumes ?

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 19:07
par oscar
gemmill a écrit : "Pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis" ??
..
"Pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?"
Non!...Je n'ai pas de fixette sur l'histoire!
Ni sur les nazis!
L'obsession est un point de détail, dans la grande interrogation que faut-il penser vraiment du Front National...

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Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 22:03
par GEORGES
Fonck1 a écrit :
ce n'est quand même pas très honnête d'associer un tout petit nombre de gens à un mouvement entier, tu pourrais le reconnaître.
concernant le sujet,je ne suis pas obsédé par les nazis.
il y aura toujours des racistes,et je ne les associe pas tous sous la même bannière,les nazis avaient leur idéologie,les autres par petits groupes ont tous leur petite raison qui n'est pas forcément en relation.
il faut laisser aux nazis ce qu'ils ont fait.
Le problème avec toi c'est que as l'air d'oublier que ce petit groupe de gens sont aux manettes dans un pays soutenu par ceux qui ont été envahis et malmenés durant 5 ans par les nazis.
Leur idéologie actuelle est la même que celle d'antan.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 22:07
par Fonck1
GEORGES a écrit : Le problème avec toi c'est que as l'air d'oublier que ce petit groupe de gens sont aux manettes dans un pays soutenu par ceux qui ont été envahis et malmenés durant 5 ans par les nazis.
Leur idéologie actuelle est la même que celle d'antan.
c'est bien de croire en tout et n'importe quoi,c'est la méthode la plus sûre d'être tout le temps e,n accord avec soi même.
personnellement,ça ne me convainc plus,ça entre d'un côté et ça sort par l'autre.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 08 février 2015 22:51
par GEORGES
Fonck1 a écrit : c'est bien de croire en tout et n'importe quoi,c'est la méthode la plus sûre d'être tout le temps e,n accord avec soi même.
personnellement,ça ne me convainc plus,ça entre d'un côté et ça sort par l'autre.
Tu veux combien de liens pour t'apprendre réellement qui sont les 6 nazis qui sont dans le gouvernement de Kiev ?
Apparemment tu es tout seul à ignorer ce que toutes les radios, presse écrite et TV ont annoncé.
Ils ne s'en vantent pas mais c'est du delirium pour le coup chez toi.

Re: pourquoi sommes-nous toujours obsédés par les nazis?

Posté : 09 février 2015 00:58
par crepenutella
Il est drôle de voir que les premiers à rabâcher sur le prétendu régime nazi Ukrainien, sont des sympathisants de l’extrême droite. D'une part c'est l’hôpital qui se fou de la charité, d'autre part, c'est toujours la sempiternelle méthode consistant à suggérer le pire (les néo-nazis) pour faire passer l’inacceptable (Poutine).
Même technique que pour DAECH et Bachar al Assad, ou que pour la Tchétchénie.