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Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 17:00
par PascalL
Première condamnation de la France pour manque de soins apportés à un détenu

La France a pour la première fois été condamnée par la justice européenne, jeudi 19 février, pour n’avoir pas apporté les soins nécessaires à un détenu lourdement handicapé. La Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) a jugé que l’Etat français a fait subir des « traitements inhumains et dégradants » à Mohammed Helhal, un homme de 43 ans qui purge une peine de trente ans de réclusion criminelle pour assassinat, tentative d’assassinat et faits de violence au centre pénitentiaire de Poitiers-Vivonne (Poitou-Charentes).
Paraplégique et incontinent depuis une chute de plusieurs mètres lors d’une tentative d’évasion en mars 2006, il s’est plaint du trop faible nombre de séances de kinésithérapie dont il bénéficie (aucune entre 2009 et 2012, une seule chaque semaine depuis 2012) et de la nécessité de faire appel à un codétenu pour faire sa toilette en l’absence de douches aménagées.
« La plupart du temps, ce type d’aide est assuré par un codétenu volontaire, rémunéré ou non, mais qui n’a pas eu de formation pour cela », explique François Bès, coordinateur à l’Observatoire international des prisons (OIP), qui a soutenu le dossier de M. Helhal. « Les infirmières sont débordées par les soins courants, ajoute-t-il. Quant aux kinésithérapeutes, la Cour des comptes a relevé l’année dernière qu’environ un quart des postes n’étaient pas pourvus dans les prisons françaises. »
Pas de libération anticipée
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... L-32280515
On juge souvent une société à l'état de ses prisons...
"Qui ouvre une école, ferme une prison!"

Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 18:30
par Fonck1
attends,le mec a pris trente ans pour tentative d'assassinat,assassinat et fait de violence,il essaye de se faire la malle et se fait mal et en plus,il porte plainte parce qu'il dit que c'est de la faute de la france s'il est mal soigné?
pour moi,ce mec mérite un manche a balais dans le cul en guise de sodomie,pour lui rappeler ce qu'il a fait à ses victimes,en plus des cons comme moi qui bossent pour lui filer sa gamelle tous les jours.
ya des jours,où je trouve que certains prisonniers nous coutent trop chers,et celui là en fait partie....
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 18:34
par durdur1
D'accord avec Fonck , c'est un comble , il veut quoi le mec , un 5 étoiles ? Foutage de gueule non ? Avec un esprit tordu , je dirai aux SDF de faire la même chose

au moins ils seraient nourris , logés , blanchis à nos frais

Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 18:37
par scorpion3917
durdur1 a écrit : D'accord avec Fonck , c'est un comble , il veut quoi le mec , un 5 étoiles ? Foutage de gueule non ? Avec un esprit tordu , je dirai aux SDF de faire la même chose

au moins ils seraient nourris , logés , blanchis à nos frais

La prison ne doit être qu'une peine restrictive de liberté pour un temps donné et rien d'autre.
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 18:48
par Krizlibre
Certaines personnes qui travaillent comme aide à la personne, se voit proposé un séjour en prison pour aider justement ces prisonniers. Une amie à même démissionnée car elle ne voulait pas faire cela.
C'est vraiment prendre les gens pour des c... et condamner la France pour cela... c'est vraiment se foutre de la gueule
du monde.
Quand on sait que dans les hôpitaux déjà il manque cruellement de personnel.
A force de rendre des jugements de ce genre, la cour Européenne se décrédibilise. ça coute très cher en plus ces jugements...
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 19:01
par PascalL
et dire que certain en sont encore à confondre la justice et la vengeance!!
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 19:27
par hulneb
De PascalL : "Qui ouvre une école, ferme une prison!"
Qui cambriole ou incendie une école va en prison.
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 20:09
par Fonck1
PascalL a écrit : et dire que certain en sont encore à confondre la justice et la vengeance!!
Certains ont juste pas trop de pitié avec ce genre de types.....
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 20:51
par Stounk
Fonck1 a écrit :PascalL a écrit : et dire que certain en sont encore à confondre la justice et la vengeance!!
Certains ont juste pas trop de pitié avec ce genre de types.....
Au bout d'un moment, il faut aussi choisir son camp. Soit on traite les gens correctement, sans excès, mais avec dignité. Soit on décide de faire autrement. Question de choix politique.
Dans le cas d'un handicapé comme ici, il suffirait visiblement que lorsqu'on construise une prison, on prévoit de faire des cellules avec quelques douches aménagées. Pas la mer à boire.
Sinon, s'il faut des soins particuliers à un détenu, je ne vois pas où est le problème. C'est comme lorsqu'on reçoit quelqu'un à l'hôpital, on ne va pas commencer à faire des distinctions entre les patients. Question de dignité, d'humanité.
Ceux que ça débectent, je leur conseille d'aller dans les coins où on va jusqu'au bout de ces idées en matière de loi du Talion et tout ça, ça a la cote en ce moment...
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 20:54
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
Certains ont juste pas trop de pitié avec ce genre de types.....
Au bout d'un moment, il faut aussi choisir son camp. Soit on traite les gens correctement, sans excès, mais avec dignité. Soit on décide de faire autrement. Question de choix politique.
Dans le cas d'un handicapé comme ici, il suffirait visiblement que lorsqu'on construise une prison, on prévoit de faire des cellules avec quelques douches aménagées. Pas la mer à boire.
Sinon, s'il faut des soins particuliers à un détenu, je ne vois pas où est le problème. C'est comme lorsqu'on reçoit quelqu'un à l'hôpital, on ne va pas commencer à faire des distinctions entre les patients. Question de dignité, d'humanité.
Ceux que ça débectent, je leur conseille d'aller dans les coins où on va jusqu'au bout de ces idées en matière de loi du Talion et tout ça, ça a la cote en ce moment...
ce type à généré sa situation du début à la fin.
qu'il en assume les conséquences.
il était pas handicapé avant,personne ne l'a forcé à tuer quelqu'un,et à se retrouver ou il est.
il avait une peine à purger pour avoir tué un de ses semblables,au lieu de cela,et de purger pour ce qu'il a fait,il a décidé de s'évader,maintenant,il est handicapé.
qu'il assume.....
Re: Première condamnation de la France
Posté : 21 février 2015 20:58
par Stounk
Fonck1 a écrit :
ce type à généré sa situation du début à la fin.
qu'il en assume les conséquences.
il était pas handicapé avant,personne ne l'a forcé à tuer quelqu'un,et à se retrouver ou il est.
il avait une peine à purger pour avoir tué un de ses semblables,au lieu de cela,et de purger pour ce qu'il a fait,il a décidé de s'évader,maintenant,il est handicapé.
qu'il assume.....
Je n'ai pas dit que c'était un gentil petit gars qui a enchainé les bons choix et les bonnes actions. La question n'est pas là. La question est de savoir comment on traite les gens. Normalement, avec dignité, ou pas.
Visiblement, tu as fait ton choix. Chacun sa conception de ce qu'est la dignité humaine, visiblement nous ne partageons pas la même.
Re: Première condamnation de la France
Posté : 22 février 2015 00:10
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
ce type à généré sa situation du début à la fin.
qu'il en assume les conséquences.
il était pas handicapé avant,personne ne l'a forcé à tuer quelqu'un,et à se retrouver ou il est.
il avait une peine à purger pour avoir tué un de ses semblables,au lieu de cela,et de purger pour ce qu'il a fait,il a décidé de s'évader,maintenant,il est handicapé.
qu'il assume.....
Je n'ai pas dit que c'était un gentil petit gars qui a enchainé les bons choix et les bonnes actions. La question n'est pas là. La question est de savoir comment on traite les gens. Normalement, avec dignité, ou pas.
Visiblement, tu as fait ton choix. Chacun sa conception de ce qu'est la dignité humaine, visiblement nous ne partageons pas la même.
j'ai pas vraiment d'empathie avec ce genre de cloportes.
je suis prêt à accepter plein de choses,mais de ma vie,jamais quelqu’un qui ne fait aucun effort pour s’amender.
Re: Première condamnation de la France
Posté : 22 février 2015 01:16
par Krizlibre
Autant je suis contre la peine de mort, mais cet exemple me rappelle celui de l'affaire "DUTROUX"
qui en prison était la nuit systématiquement réveillé par un projecteur toute les 15 minutes,
la Belgique avait été condamné pour cela... pour torture.
Re: Première condamnation de la France
Posté : 22 février 2015 08:25
par oscar
PascalL a écrit :
On juge souvent une société à l'état de ses prisons...
"Qui ouvre une école, ferme une prison!"

Commentaire relatif!
On juge l'état de la société sur son budget pour les prisons, des hôpitaux, des maisons de retraites ect...
Evidemment, nombreux sont les priorités.
Faut-il ENCORE augmenter les impôts pour satisfaire les principales institutions?
Telle est la question!