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Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 :
https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal que les frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?

Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.

Le vrai problème n'est pas la hausse de la CSG mais la triple peine pour les retraités ,gel de pensions depuis cinq ans alors que tout augmente ,nouveau calcul des points donc les pensions n'augmenteront plus au cout de la vie mais largement en dessous +la hausse de la CSG et facture de la taxe d'habitation qui n'est pas supprimée pour les pensions moyennes.

L'ancien se sent arnaqué car les contrats de retraite prévus au départ de leur vie professionnelle à été changé à leur dépend,ils se sentent lésés et cela se comprend.
Dans les campagnes pour aller chez le spécialiste il faut prendre un taxi ,idem pour faire des radios ,quant aux EPADH ,il faut attendre plusieurs mois pour avoir une place et là la personne âgée vend tous ses biens pour payer ,et pour couronner le tout si la personne âgée en a marre et veut se faire euthanasié, eh bien c'est interdit en France .Alors beaucoup se suicident car ils en ont marre mais là personne n'en parle parce qu' en France ,les vieux ont s'en fout royalement.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ance_29594

Lion blanc a écrit : Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.

Et j'imagine que t'es fier de l'humour ton post cynique. Moi je me sent très solidaire des anciens, ces mecs qui ont bossé toute leur vie pour faire tourner la machine. Si t'as rien de mieux à proposer à un vieux de 80 ans qui crève effectivement de faim tu peux courir voter LREM t'es dans le bon camp, celui qui méprise les vieux et les pauvres.
La retraite moyenne en France tous Français confondus, tourne je crois autour des 1200 euros par mois, quand t'as tout payé, pas de quoi festoyer tous les jours.

hornby a écrit : Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 :
https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal que les frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?

..............
Oui, j'en ai une qui vous concerne.
Cette hausse généralisée au dessus de 1200 euros par mois, c'est parce-que le gouvernement a besoin de fric.
La même quantité de fric pourrait être obtenue si on plafonne les retraites de ceux qui en ont une importante.
Au dessus de 3.850 euros par mois l'Etat prend tout.
Pour vous ça serait 1150 euros par mois en moins, mais la solidarité serait réelle.

hornby a écrit : Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 :
https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal queles frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?

ça tombe bien vu que ces frais de santé sont largement financés par les actifs.

myself72 a écrit : L'ancien se sent arnaqué car les contrats de retraite prévus au départ de leur vie professionnelle à été changé à leur dépend,ils se sentent lésés et cela se comprend.

Certes, et les actifs actuels qui vont trimer 10 fois plus pour récupérer 3 fois moins au final, on s'en fout ? Je me sentirais solidaire des vieux le jour où ils penseront à autre chose que leur propre intérêt, or il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas le cas.

gare au gorille a écrit :

Lion blanc a écrit : Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.

Et j'imagine que t'es fier de l'humour ton post cynique. Moi je me sent très solidaire des anciens, ces mecs qui ont bossé toute leur vie pour faire tourner la machine. Si t'as rien de mieux à proposer à un vieux de 80 ans qui crève effectivement de faim tu peux courir voter LREM t'es dans le bon camp, celui qui méprise les vieux et les pauvres.
La retraite moyenne en France tous Français confondus, tourne je crois autour des 1200 euros par mois, quand t'as tout payé, pas de quoi festoyer tous les jours.

Tu me prends pour un friqué ? Moi et ma femme c'est 1678 € par mois, nos 2 pensions réunies, nous avons bossé 40 ans chacun, et vois-tu je ne viens pas faire le couinard tout les jours sur ce forum !!
Y'a déjà une douzaine de sujet comme celui-là, y' en a juste un peu marre.!

Kelenner a écrit :
Certes, et les actifs actuels qui vont trimer 10 fois plus pour récupérer 3 fois moins au final, on s'en fout ? Je me sentirais solidaire des vieux le jour où ils penseront à autre chose que leur propre intérêt, or il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas le cas.

moi je ne gagne pas 5000 € de pension par mois et de loin !! et pourtant non seulement je vis correctement mais en plus je ne couine pas parce qu'on m'a enlevé un peu
avec mon mari ( divorcé donc pension alimentaire à l'ex ) on a 3000€ /mois et je ne me plains pas

bcp n'arrivent pas à comprendre que payer des cotisations de retraite ce n'est pas pour garantir sa retraite mais pour payer celle de ceux qui y sont maintenant - A tort ou à raison mais c'est comme ça

Pas sûr que ceux qui bossent et payent leur cotisation aujourd'hui aient autant que nous quand ils partiront en retraite
alors je ne dis rien
j'essaie aussi d'acheter moins et c'est très bien comme ça : moins d'encombrement et moins de pollution

Venant de passer en retraite je suis quand même énervée d'entendre les autres retraités râler - je ronge mon frein quand je les écoute

La majorité a travaillé ok ! mais ils ont pu acheter leur maison sans souci ( ayant hérité des parents ...comme c'est commode !!) et même avoir la possibilité d'avoir une retraite par capitalisation

alors m** Horny avec 5000 € par mois et ta maison je ne comprends pas que tu te plaignes

perso je t'aime bien ( autres sujets où je suis d'accord ) mais là excuse moi quand tu dis :
J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ?
je trouve ça indécent

Totalement d'accord avec toi Allora, et je me dois de saluer ton discours, bien que je ne sois pas toujours de ton avis par ailleurs.

J'ai de la compassion pour les petits retraités qui galèrent vraiment, mais ceux qui râlent en permanence alors qu'ils logement payé, pension correcte et des conditions que les actifs actuels n'auront pas, ça frise l'indécence.

Il ne faut pas croire qu'acheter un bien immobilier était facile...avant . Obligatoirement il y avait un choix a faire.....J'ai acheté (en 18 ans) dans les années 83 avec un taux de 14,5% et 6 ans après (suite a de rudes négociation) le taux est passé a 10%...jusqu'a la fin . Et encore 50% des travaux ont été fait par moi et mon épouse.....
A vous lire on pourrait croire que les "vieux" avaient du fric a ne plus savoir qu'en faire.....hélas non .

Je n'avais envie de me refaire un " CSG/PAUVRES RETRAITES"...
J'ai quand même lu les derniers posts qui pensent comme moi, que les doublons c'est casse-bonbon!

Je ramène ma fraise pour dire que la hausse de la CSG est à mettre en perspective avec la baisse de la TH que paient le locataire comme le proprio... -30% en 2018, -30% en 2019 et 100% en 2020, et pour les nantis sans doute en 2022 avec la suppression totale programmée de cet impôt idiot.
Certains me font penser à ces clients des restaurants qui font grise mine au moment de payer l'addition (CSG) en oubliant qu'ils ont bien déjeuné (TH); faut toujours regarder ce qui sort... mais aussi ce qui rentre, le débit et le crédit, le travail dur et le salaire en fin de mois, l'orage et l'arc en ciel, le chien et le chat
Ainsi moi, quand je pense à Lolo, la Mélenche et Corbières, la Marine et Alliot , ben illico je repense à Macron, et cela va mieux.

LOFOTEN a écrit : Il ne faut pas croire qu'acheter un bien immobilier était facile...avant . Obligatoirement il y avait un choix a faire.....J'ai acheté (en 18 ans) dans les années 83 avec un taux de 14,5% et 6 ans après (suite a de rudes négociation) le taux est passé a 10%...jusqu'a la fin . Et encore 50% des travaux ont été fait par moi et mon épouse.....
A vous lire on pourrait croire que les "vieux" avaient du fric a ne plus savoir qu'en faire.....hélas non .

Certes, mais entre temps les prix ont littéralement explosé, dans des proportions sans aucun rapport avec la hausse des salaires ou la baisse des taux... il était sans aucune contestation possible beaucoup plus facile d'acheter dans les années 80 et 90 qu'à l'heure actuelle, même si ça représentait bien entendu un effort.

coincetabulle a écrit :

hornby a écrit : Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 :
https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal queles frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?

ça tombe bien vu que ces frais de santé sont largement financés par les actifs.

faux! les retraités paient le prix fort pour les mutuelles en pratique 60 % de plus que les salariés de plus les salariés ne vont plus cotiser pour la maladie ce sont les retraités avec la csg qui l'a paie

AAAgora a écrit :

hornby a écrit : Lu dans "Bonne santé mutualiste" n°81 avril/mai 2018 page 9 :
https://www.mutuelledefranceunie.fr/revue.php
"Les 8 millions de retraité percevant plus de 1200 euros par mois seront donc victimes de cette hausse, qui ne sera pas compensée par les baisses de cotisations sociales. Pire, les retraités placés en EHPAD ou dans des institutions médicalisées, verront leurs revenus baisser substantiellement, sans aucune compensation.
Pour la majorité des retraités, cet effort demandé passe d'autant plus mal que les frais de santé augmentent significativement avec l'àge, les maladies et la dépendance".
Déjà que les EHPAD sont sinistrés et les pensions médicalisées, même les plus huppées, également, l'avenir pour les retraités actuels et futurs n'est pas rose.
Maintenant, comment peut on vivre avec une pension de 1200 euros, voir un pu plus, par mois ? J'ai du mal à l'imaginer moi qui perçoit une retraite supérieur à 5000 euros mensuels et qui trouve que ce n'est pas si facile que ça ???
Si quelqu'un a une idée sur le sujet ?

............
Oui, j'en ai une qui vous concerne.
Cette hausse généralisée au dessus de 1200 euros par mois, c'est parce-que le gouvernement a besoin de fric
La même quantité de fric pourrait être obtenue si on plafonne les retraites de ceux qui en ont une importante.
Au dessus de 3.850 euros par mois l'Etat prend tout.
Pour vous ça serait 1150 euros par mois en moins, mais la solidarité serait réelle.

Sur ce point je suis assez d'accord , on dirait que beaucoups militent pour une retraite par repartition en reclamant les benefices d'un systeme par capitalisation quand et uniquement quand il leur est favorable .Ils sont comme ca les gens !
Ceci dit , la retraite c'est juste le reflet de la carriere . Ya pas de surprise , pas de hasard , c'est juste totalement previsible
Concernant enfin les facilites d'accession a la propriété "a l'epoque " il est vrai que pour un couple de jeunes retraites ayant travaillés depuis 40 ans , ne pas être proprietaire a ce jour ,ca laisse supposer des choix de vie pas trop éclairés
Mais passons , si plus ou moins 1, 7 % de ce que l'on veut changeait veritablement une vie , ca se saurait depuis longtemps