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Victor a écrit : Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce sujet important.
On doit d'abord regretter cet échec des négociations entre partenaire sociaux.
En effet, ce sont eux qui gèrent la sécurité sociale donc l'assurance chômage et c'est encore une fois vers l'état que l'on doit se retourner pour tout gérer dans ce pays.
Ce n'est pas sain, car cela va encore renforcer l'idée d'un état tout puissant qui doit s'occuper de tout. Il eut été tellement préférable que ces corps intermédiaires arrivent à un accord par eux-mêmes.

On accuse souvent Macron, mais aussi ses prédécesseurs de vouloir court-circuiter les corps intermédiaires, les syndicats mais ce sont eux aussi qui sont irresponsables et n'arrivent pas à trouver des accords et à gérer correctement ce dont ils ont la charge.

Si en France, les syndicats de salariés et le patronat arrivaient enfin à gérer correctement la sécurité sociale ...
Mais devant tant d'échecs, ne faut-il pas en tirer toutes les conséquences et nationaliser, étatiser la sécurité sociale ?

C'est à dire à confier sa gestion directement à l'état, au gouvernement qui est aux manettes ?

archange a écrit :

Victor a écrit : Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce sujet important.
On doit d'abord regretter cet échec des négociations entre partenaire sociaux.
En effet, ce sont eux qui gèrent la sécurité sociale donc l'assurance chômage et c'est encore une fois vers l'état que l'on doit se retourner pour tout gérer dans ce pays.
Ce n'est pas sain, car cela va encore renforcer l'idée d'un état tout puissant qui doit s'occuper de tout. Il eut été tellement préférable que ces corps intermédiaires arrivent à un accord par eux-mêmes.

On accuse souvent Macron, mais aussi ses prédécesseurs de vouloir court-circuiter les corps intermédiaires, les syndicats mais ce sont eux aussi qui sont irresponsables et n'arrivent pas à trouver des accords et à gérer correctement ce dont ils ont la charge.

Si en France, les syndicats de salariés et le patronat arrivaient enfin à gérer correctement la sécurité sociale ...
Mais devant tant d'échecs, ne faut-il pas en tirer toutes les conséquences et nationaliser, étatiser la sécurité sociale ?

C'est à dire à confier sa gestion directement à l'état, au gouvernement qui est aux manettes ?

On peut aussi rajouter dans la liste des gestions à réaliser par l"Etat la formation professionnelle car là encore la gestion financière est on ne peut plus criticable au vu des dépenses inconsidérées qui sont loin d'être au service de la formation mais finissent dans les caisses des organismes de gestion!

archange a écrit : C'est donc l'Etat qui va reprendre la main.
Est-ce une bonne ou mauvaise chose.

Le constat est bien affligeant : Les partenaires sociaux n'ont pu parvenir à un accord .C'était toute fois prévisible encore une fois !
D'autant que le gouvernement n'avait pas caché son souhait de le mettre en place.
Pierre d'échoppement le bonus/malus pour les entreprises qui utilisent les contrats CDD.

Ne faut-il pas s'attendre à un peu plus de frilosité de la part des employeurs?
Le CDD doit-il être complètement abandonné ou dans quels cas doit-il perdurer.

Ne faut-il pas craindre un nouveau pic de chomage.
Les auto-entrepreneurs ne vont-ils pas sauter sur l'occasion pour proposer leurs services ?

vincent a écrit :




cela créera d' autres types d' auto - entrepreneur sans doute , a trop vouloir taxer , qq soit la taxe ,quelle que soit son secteur , on y perdra . le travailleur , l' état .

cela créera d' autres types d' auto - entrepreneur sans doute , a trop vouloir taxer , qq soit la taxe ,quelle que soit son secteur , on y perdra . le travailleur , l' état .

Victor a écrit : Personne pour essayer de comprendre ce qui pousse (ou oblige?) certaines entreprises à multiplier des CDD très courts ?

archange a écrit : C'est donc l'Etat qui va reprendre la main.
Est-ce une bonne ou mauvaise chose.

Le constat est bien affligeant : Les partenaires sociaux n'ont pu parvenir à un accord .C'était toute fois prévisible encore une fois !
D'autant que le gouvernement n'avait pas caché son souhait de le mettre en place.
Pierre d'échoppement le bonus/malus pour les entreprises qui utilisent les contrats CDD.

Ne faut-il pas s'attendre à un peu plus de frilosité de la part des employeurs?
Le CDD doit-il être complètement abandonné ou dans quels cas doit-il perdurer.

Ne faut-il pas craindre un nouveau pic de chomage.
Les auto-entrepreneurs ne vont-ils pas sauter sur l'occasion pour proposer leurs services ?

Victor a écrit : Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce sujet important.
On doit d'abord regretter cet échec des négociations entre partenaire sociaux.
En effet, ce sont eux qui gèrent la sécurité sociale donc l'assurance chômage et c'est encore une fois vers l'état que l'on doit se retourner pour tout gérer dans ce pays.
Ce n'est pas sain, car cela va encore renforcer l'idée d'un état tout puissant qui doit s'occuper de tout. Il eut été tellement préférable que ces corps intermédiaires arrivent à un accord par eux-mêmes.

On accuse souvent Macron, mais aussi ses prédécesseurs de vouloir court-circuiter les corps intermédiaires, les syndicats mais ce sont eux aussi qui sont irresponsables et n'arrivent pas à trouver des accords et à gérer correctement ce dont ils ont la charge.

Si en France, les syndicats de salariés et le patronat arrivaient enfin à gérer correctement la sécurité sociale ...
Mais devant tant d'échecs, ne faut-il pas en tirer toutes les conséquences et nationaliser, étatiser la sécurité sociale ?

C'est à dire à confier sa gestion directement à l'état, au gouvernement qui est aux manettes ?

crepenutella a écrit :

Victor a écrit : Personne pour essayer de comprendre ce qui pousse (ou oblige?) certaines entreprises à multiplier des CDD très courts ?

Et bien ce qui pousse une entreprise à multiplier les contrats courts c'est les incertitudes du marché. Le projet de loi ne prévoit pas de revenir là dessus.
Il prévoit de pénaliser les entreprises qui savent pertinemment qu'elles pourraient embaucher en CDI mais qui préfèrent renouveler les cdd jusqu'à ce qu'elles ne puissent plus le faire, et passe à un autre gogo pour quelques années, toujours en CDD. Ces entreprises là ont une visibilité sur l'avenir, souvent bien plus grande que la plupart des autres entreprises, mais on trouvé un bon filon voila tout.
Dans les faits cela relève bien plus d'une méthode de management que de considérations financières ou de l'état du marché. Un employé en CDI n'a pas peur de ne pas être renouvelé, il peut donc prendre des initiatives, s'affirmer, menacer ses supérieurs directes par son talent, s'organiser en syndicats, ect
C'est donc une stratégie de management et pas autre chose.

Mickey a écrit : Concernant la taxation des CDD, il est surprenant de voir un libéral se mêler de chose qui concerne les entreprises et les salariés.

Beaucoup d'interimaires sont heureux de leur contrat qui permet de gagner plus et de partir de l'entreprise quand bon leur semble. Idem pour les employeurs qui ne peuvent proposer un CDI.
Alors soyons libéral jusqu'au bout en laissant les entreprises et les salariés se débrouiller.

oldeagle a écrit :

Mais Est-ce une bonne idée de confier la gestion de l'assurance maladie aux syndicats ? Qu'est ce qu'ils y connaissent ? On devrait plutôt confier la gestion de l'assurance maladie aux médecins eux mêmes !