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60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 16:37
par Kelenner
Dans le dernier numéro d'"Historia", un passionnant sondage réalisé en France et en Algérie sur les relations actuelles entre les deux pays. Je vous partage quelques enseignements, globalement plutôt encourageants :
-sur le passé, c'est là que les divergences sont les plus fortes, logiquement. 96% des algériens considèrent que la colonisation a été une "mauvaise chose" pour leur pays, contre seulement 42% des français, mais ce sentiment progresse puisque en 1991 seulement 36% des français partageaient ce même sentiment. Sur la guerre elle-même, les français ont tendance à renvoyer les deux camps dos à dos : 86% des sondés pensent que des crimes ont été commis des deux côtés, alors que els algériens imputent majoritairement (57%) les crimes aux seuls français, même si 37% y associent également les algériens. En revanche, si les français considèrent que les pieds-noirs et les harkis ont le plus souffert, pour els algériens ce sont unanimement (89%) les musulmans qui sont cités en premier. Enfin, 97% des algériens pensent que l'indépendance a été une bonne chose pour l'Algérie (de quoi clore définitivement el débat sur une pseudo nostalgie qui n'existe pas), un pourcentage qui monte progressivement en France pour atteindre 65%, contre 50% il y a 30 ans.
-le plus intéressant selon moi, ce sont les regards sur le présent et l'avenir. Les résultats sont là plutôt positifs, des deux côtés : 51% des français ont une bonne image de l'Algérie, et 55% des algériens une bonne image de la France, des taux qui grimpent à 67% et 70% chez les moins de 30 ans des deux pays. D'ici une ou deux générations, le sentiment positif sera largement dominant. Des deux côtés, il y a aussi large consensus pour une plus large ouverture des archives aux historiens, des chantiers communs aux deux gouvernements. La divergence se fait sur la question des excuses et des réparations de la France à l'Algérie, largement plébiscités en Algérie (80% d'opinions favorables) et beaucoup moins en France (autour de 50%). En revanche, les deux peuples se montrent critiques envers leur gouvernement sur leur utilisation du passé, et accusent les dirigeants de les exploiter pour des raisons essentiellement politiques -les algériens étant encore plus méfiant que les français à cet égard, preuve qu'ils ne sont absolument pas dupes des manipulations possibles.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 16:53
par Anne32
Non, tant que le Président Tebboune n'aura pas reconnu les exactions du FLN, pas de main tendue ni de réconciliation
Pour faire la paix, il faut être deux.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 18:30
par danielle49
Surtout que les Algériens restent chez eux, nous avons suffisamment de bras cassés et de glandeurs chez nous !
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 18:36
par Kelenner
Merci pour ces interventions d'une rare pertinence.
Au cas où certains l'ignoreraient encore, la paix a été signée il y a tout juste 60 ans. La réconciliation est très largement actée. Il ne subsiste presque aucune animosité chez les jeunes générations, le sondage est éloquent de ce point de vue. La seule question importante, c'est l'avenir des relations diplomatiques, économiques et culturelles entre les deux pays. Que peut-on espérer de ce côté là ?
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 19:03
par Georges61
Anne32 a écrit : ↑18 mars 2022 16:53
Non, tant que le Président Tebboune n'aura pas reconnu les exactions du FLN, pas de main tendue ni de réconciliation
Pour faire la paix, il faut être deux.
Je doute que si le gouvernement souhaite le faire, qu'il vous demandera votre avis.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 19:08
par Georges61
danielle49 a écrit : ↑18 mars 2022 18:30
Surtout que les Algériens restent chez eux, nous avons suffisamment de bras cassés et de glandeurs chez nous !
Dans ce cas nos services médicaux vont souffrir et les délais d'attente des malades pour obtenir des RV ne vont pas s'arranger.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 19:46
par Anne32
Kelenner a écrit : ↑18 mars 2022 18:36
Merci pour ces interventions d'une rare pertinence.
Au cas où certains l'ignoreraient encore, la paix a été signée il y a tout juste 60 ans. La réconciliation est très largement actée. Il ne subsiste presque aucune animosité chez les jeunes générations, le sondage est éloquent de ce point de vue. La seule question importante, c'est l'avenir des relations diplomatiques, économiques et culturelles entre les deux pays. Que peut-on espérer de ce côté là ?
Le FLN n'a jamais signé la paix
C'est une erreur de le croire
Dès 1960 il excluait tout avenir pour les non musulmans
Quant à l'Algérie d'aujourd'hui, à part l'immigration, je ne vois pas ce qu'elle peut nous apporter de bénéfique.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 19:58
par oups
Anne32 a écrit : ↑18 mars 2022 19:46
Kelenner a écrit : ↑18 mars 2022 18:36
Merci pour ces interventions d'une rare pertinence.
Au cas où certains l'ignoreraient encore, la paix a été signée il y a tout juste 60 ans. La réconciliation est très largement actée. Il ne subsiste presque aucune animosité chez les jeunes générations, le sondage est éloquent de ce point de vue. La seule question importante, c'est l'avenir des relations diplomatiques, économiques et culturelles entre les deux pays. Que peut-on espérer de ce côté là ?
Le FLN n'a jamais signé la paix
C'est une erreur de le croire
Dès 1960 il excluait tout avenir pour les non musulmans
Quant à l'Algérie d'aujourd'hui, à part l'immigration, je ne vois pas ce qu'elle peut nous apporter de bénéfique.
La vous exagérez, à l’automne ya tout de meme quelques dattes sur nos etals
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 20:03
par vivarais
Kelenner a écrit : ↑18 mars 2022 16:37
Dans le dernier numéro d'"Historia", un passionnant sondage réalisé en France et en Algérie sur les relations actuelles entre les deux pays. Je vous partage quelques enseignements, globalement plutôt encourageants :
-sur le passé, c'est là que les divergences sont les plus fortes, logiquement. 96% des algériens considèrent que la colonisation a été une "mauvaise chose" pour leur pays, contre seulement 42% des français, mais ce sentiment progresse puisque en 1991 seulement 36% des français partageaient ce même sentiment. Sur la guerre elle-même, les français ont tendance à renvoyer les deux camps dos à dos : 86% des sondés pensent que des crimes ont été commis des deux côtés, alors que els algériens imputent majoritairement (57%) les crimes aux seuls français, même si 37% y associent également les algériens. En revanche, si les français considèrent que les pieds-noirs et les harkis ont le plus souffert, pour els algériens ce sont unanimement (89%) les musulmans qui sont cités en premier. Enfin, 97% des algériens pensent que l'indépendance a été une bonne chose pour l'Algérie (de quoi clore définitivement el débat sur une pseudo nostalgie qui n'existe pas), un pourcentage qui monte progressivement en France pour atteindre 65%, contre 50% il y a 30 ans.
-le plus intéressant selon moi, ce sont les regards sur le présent et l'avenir. Les résultats sont là plutôt positifs, des deux côtés : 51% des français ont une bonne image de l'Algérie, et 55% des algériens une bonne image de la France, des taux qui grimpent à 67% et 70% chez les moins de 30 ans des deux pays. D'ici une ou deux générations, le sentiment positif sera largement dominant. Des deux côtés, il y a aussi large consensus pour une plus large ouverture des archives aux historiens, des chantiers communs aux deux gouvernements. La divergence se fait sur la question des excuses et des réparations de la France à l'Algérie, largement plébiscités en Algérie (80% d'opinions favorables) et beaucoup moins en France (autour de 50%). En revanche, les deux peuples se montrent critiques envers leur gouvernement sur leur utilisation du passé, et accusent les dirigeants de les exploiter pour des raisons essentiellement politiques -les algériens étant encore plus méfiant que les français à cet égard, preuve qu'ils ne sont absolument pas dupes des manipulations possibles.
il est temps de cloturer les accords d'évian
et larguer les amarres
est ce que l'on ressasse la guerre d'indochine
les vietnamiens ; les laotiens , les cambodgiens vivent leur vie et nous la notre
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 20:23
par Anne32
oups a écrit : ↑18 mars 2022 19:58
Anne32 a écrit : ↑18 mars 2022 19:46
Le FLN n'a jamais signé la paix
C'est une erreur de le croire
Dès 1960 il excluait tout avenir pour les non musulmans
Quant à l'Algérie d'aujourd'hui, à part l'immigration, je ne vois pas ce qu'elle peut nous apporter de bénéfique.
La vous exagérez, à l’automne ya tout de meme quelques dattes sur nos etals
Le MNA a signé, pas le FLN
Si vous pouvez me donner des références concernant la date de la paix signée par le FLN, ce serait sympa
Merci par avance
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 20:25
par Anne32
vivarais a écrit : ↑18 mars 2022 20:03
Kelenner a écrit : ↑18 mars 2022 16:37
Dans le dernier numéro d'"Historia", un passionnant sondage réalisé en France et en Algérie sur les relations actuelles entre les deux pays. Je vous partage quelques enseignements, globalement plutôt encourageants :
-sur le passé, c'est là que les divergences sont les plus fortes, logiquement. 96% des algériens considèrent que la colonisation a été une "mauvaise chose" pour leur pays, contre seulement 42% des français, mais ce sentiment progresse puisque en 1991 seulement 36% des français partageaient ce même sentiment. Sur la guerre elle-même, les français ont tendance à renvoyer les deux camps dos à dos : 86% des sondés pensent que des crimes ont été commis des deux côtés, alors que els algériens imputent majoritairement (57%) les crimes aux seuls français, même si 37% y associent également les algériens. En revanche, si les français considèrent que les pieds-noirs et les harkis ont le plus souffert, pour els algériens ce sont unanimement (89%) les musulmans qui sont cités en premier. Enfin, 97% des algériens pensent que l'indépendance a été une bonne chose pour l'Algérie (de quoi clore définitivement el débat sur une pseudo nostalgie qui n'existe pas), un pourcentage qui monte progressivement en France pour atteindre 65%, contre 50% il y a 30 ans.
-le plus intéressant selon moi, ce sont les regards sur le présent et l'avenir. Les résultats sont là plutôt positifs, des deux côtés : 51% des français ont une bonne image de l'Algérie, et 55% des algériens une bonne image de la France, des taux qui grimpent à 67% et 70% chez les moins de 30 ans des deux pays. D'ici une ou deux générations, le sentiment positif sera largement dominant. Des deux côtés, il y a aussi large consensus pour une plus large ouverture des archives aux historiens, des chantiers communs aux deux gouvernements. La divergence se fait sur la question des excuses et des réparations de la France à l'Algérie, largement plébiscités en Algérie (80% d'opinions favorables) et beaucoup moins en France (autour de 50%). En revanche, les deux peuples se montrent critiques envers leur gouvernement sur leur utilisation du passé, et accusent les dirigeants de les exploiter pour des raisons essentiellement politiques -les algériens étant encore plus méfiant que les français à cet égard, preuve qu'ils ne sont absolument pas dupes des manipulations possibles.
il est temps de cloturer les accords d'évian
et larguer les amarres
est ce que l'on ressasse la guerre d'indochine
les vietnamiens ; les laotiens , les cambodgiens vivent leur vie et nous la notre
Ces pays n'étaient pas une colonie comme l'Algérie
La différence est grande, comme les distances.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 21:14
par danielle49
Faudrait mettre un peu de pastis dans les accords d'Evian.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 22:05
par Georges61
vivarais a écrit : ↑18 mars 2022 20:03
Kelenner a écrit : ↑18 mars 2022 16:37
Dans le dernier numéro d'"Historia", un passionnant sondage réalisé en France et en Algérie sur les relations actuelles entre les deux pays. Je vous partage quelques enseignements, globalement plutôt encourageants :
-sur le passé, c'est là que les divergences sont les plus fortes, logiquement. 96% des algériens considèrent que la colonisation a été une "mauvaise chose" pour leur pays, contre seulement 42% des français, mais ce sentiment progresse puisque en 1991 seulement 36% des français partageaient ce même sentiment. Sur la guerre elle-même, les français ont tendance à renvoyer les deux camps dos à dos : 86% des sondés pensent que des crimes ont été commis des deux côtés, alors que els algériens imputent majoritairement (57%) les crimes aux seuls français, même si 37% y associent également les algériens. En revanche, si les français considèrent que les pieds-noirs et les harkis ont le plus souffert, pour els algériens ce sont unanimement (89%) les musulmans qui sont cités en premier. Enfin, 97% des algériens pensent que l'indépendance a été une bonne chose pour l'Algérie (de quoi clore définitivement el débat sur une pseudo nostalgie qui n'existe pas), un pourcentage qui monte progressivement en France pour atteindre 65%, contre 50% il y a 30 ans.
-le plus intéressant selon moi, ce sont les regards sur le présent et l'avenir. Les résultats sont là plutôt positifs, des deux côtés : 51% des français ont une bonne image de l'Algérie, et 55% des algériens une bonne image de la France, des taux qui grimpent à 67% et 70% chez les moins de 30 ans des deux pays. D'ici une ou deux générations, le sentiment positif sera largement dominant. Des deux côtés, il y a aussi large consensus pour une plus large ouverture des archives aux historiens, des chantiers communs aux deux gouvernements. La divergence se fait sur la question des excuses et des réparations de la France à l'Algérie, largement plébiscités en Algérie (80% d'opinions favorables) et beaucoup moins en France (autour de 50%). En revanche, les deux peuples se montrent critiques envers leur gouvernement sur leur utilisation du passé, et accusent les dirigeants de les exploiter pour des raisons essentiellement politiques -les algériens étant encore plus méfiant que les français à cet égard, preuve qu'ils ne sont absolument pas dupes des manipulations possibles.
il est temps de cloturer les accords d'évian
et larguer les amarres
est ce que l'on ressasse la guerre d'indochine
les vietnamiens ; les laotiens , les cambodgiens vivent leur vie et nous la notre
Vous êtes la seule, ici, qui nous ressassez la guerre d'Algérie.
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 23:09
par Relax
Georges61 a écrit : ↑18 mars 2022 19:08
danielle49 a écrit : ↑18 mars 2022 18:30
Surtout que les Algériens restent chez eux, nous avons suffisamment de bras cassés et de glandeurs chez nous !
Dans ce cas nos services médicaux vont souffrir et les délais d'attente des malades pour obtenir des RV ne vont pas s'arranger.
Ces médecins algériens n'ont-ils pas vocation à exercer en Algérie ?
Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie
Posté : 18 mars 2022 23:09
par Anne32
Georges61 a écrit : ↑18 mars 2022 22:05
vivarais a écrit : ↑18 mars 2022 20:03
il est temps de cloturer les accords d'évian
et larguer les amarres
est ce que l'on ressasse la guerre d'indochine
les vietnamiens ; les laotiens , les cambodgiens vivent leur vie et nous la notre
Vous êtes la seule, ici, qui nous ressassez la guerre d'Algérie.
Bien sûr, quand le sujet est ouvert, pourquoi m'en priverais je?
Je ne l'ai jamais fait par moi même, estimant justement que le temps devait faire son oeuvre
Ce que je demande seulement c'est de l'objectivité, car dans ce drame on a raconté n'importe quoi, en condamnant les pieds noirs sans appel.
Ce sont d'ailleurs les mêmes qui accueillent les immigrés étrangers avec des trémolos sur leur clavier et leur apportent aide et hébergement.Ils n'en n'ont pas fait autant pour leurs frères de sang