Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Fonck1 a écrit : ↑

12 mai 2022 17:53

le résultat de 40 années de politique désastreuse de l'EN dans tous ses états.
nous ne sommes pas le seul pays concerné, mais les gens ne foutent plus rien, les élèves font pareil!
pour les stats, c'est pareil on fait passer tout le monde.
les niveaux baissent, le secteur n’intéresse plus personne.
ça fait dix ans en école d'ingé qu'"on sait que les profs de maths sont en pénurie....
là, on a du soucis à se faire.


les ukrainiens? pourquoi pas, au moins c'est un langage commun, puis eux seront peut être moins tire au flan et pas obnubilés par le mobile qui est aujourd'hui, le seul outil indispensable aux jeunes d’aujourd’hui, pour se reluquer la face.

tiens, j'en ai choppé trois aujourd'hui, des lycéens, qui foutaient le bordel avec leurs skates.

je les vire poliment..et leur dit d'aller ailleurs.
ils me disent, "on a besoin de s'aérer pour le bac"

je leur ai répondu, "vous feriez mieux de le réviser au lieu de perdre votre temps et casser les pieds à ceux qui bossent" (examen en amphi à quelques mètres)

ils l'ont ramené deux ou trois fois....et se sont fait quand même virer.

voila, ça la ramène, ils sont pas inquiets, on va leur filer un exam qui vaut que dalle....

mic43121 a écrit : ↑

12 mai 2022 19:17

Fonck1 a écrit : ↑

12 mai 2022 17:53

le résultat de 40 années de politique désastreuse de l'EN dans tous ses états.
nous ne sommes pas le seul pays concerné, mais les gens ne foutent plus rien, les élèves font pareil!
pour les stats, c'est pareil on fait passer tout le monde.
les niveaux baissent, le secteur n’intéresse plus personne.
ça fait dix ans en école d'ingé qu'"on sait que les profs de maths sont en pénurie....
là, on a du soucis à se faire.


les ukrainiens? pourquoi pas, au moins c'est un langage commun, puis eux seront peut être moins tire au flan et pas obnubilés par le mobile qui est aujourd'hui, le seul outil indispensable aux jeunes d’aujourd’hui, pour se reluquer la face.

tiens, j'en ai choppé trois aujourd'hui, des lycéens, qui foutaient le bordel avec leurs skates.

je les vire poliment..et leur dit d'aller ailleurs.
ils me disent, "on a besoin de s'aérer pour le bac"

je leur ai répondu, "vous feriez mieux de le réviser au lieu de perdre votre temps et casser les pieds à ceux qui bossent" (examen en amphi à quelques mètres)

ils l'ont ramené deux ou trois fois....et se sont fait quand même virer.

voila, ça la ramène, ils sont pas inquiets, on va leur filer un exam qui vaut que dalle....

Les profs ont déja l'ordre de surcôter les notes du brevet..pas de 0....
On en a parlé Dimanche ...ces élèves s'en foutent ..certains sont en vacances ...avec un mot d'excuse ..
Les ordres ....ne rien dire ...
Après ils viendront râler .....elle est dégoutée ..la direction ne dit rien...

Patchouli38 a écrit : ↑

12 mai 2022 19:34

Et vous avez des parents qui viennent voir les profs car ils ne sont pas d'accord avec la mauvaise note que leur rejeton à reçu et veulent que le prof lui colle la moyenne, au lieu d'aller chercher à comprendre pourquoi leur gosse s'est pris une tête à toto.

Fonck1 a écrit : ↑

12 mai 2022 17:53

le résultat de 40 années de politique désastreuse de l'EN dans tous ses états.
nous ne sommes pas le seul pays concerné, mais les gens ne foutent plus rien, les élèves font pareil!
pour les stats, c'est pareil on fait passer tout le monde.
les niveaux baissent, le secteur n’intéresse plus personne.
ça fait dix ans en école d'ingé qu'"on sait que les profs de maths sont en pénurie....
là, on a du soucis à se faire.


les ukrainiens? pourquoi pas, au moins c'est un langage commun, puis eux seront peut être moins tire au flan et pas obnubilés par le mobile qui est aujourd'hui, le seul outil indispensable aux jeunes d’aujourd’hui, pour se reluquer la face.

tiens, j'en ai choppé trois aujourd'hui, des lycéens, qui foutaient le bordel avec leurs skates.

je les vire poliment..et leur dit d'aller ailleurs.
ils me disent, "on a besoin de s'aérer pour le bac"

je leur ai répondu, "vous feriez mieux de le réviser au lieu de perdre votre temps et casser les pieds à ceux qui bossent" (examen en amphi à quelques mètres)

ils l'ont ramené deux ou trois fois....et se sont fait quand même virer.

voila, ça la ramène, ils sont pas inquiets, on va leur filer un exam qui vaut que dalle....

Patchouli38 a écrit : ↑

12 mai 2022 19:34

mic43121 a écrit : ↑

12 mai 2022 19:17

Les profs ont déja l'ordre de surcôter les notes du brevet..pas de 0....
On en a parlé Dimanche ...ces élèves s'en foutent ..certains sont en vacances ...avec un mot d'excuse ..
Les ordres ....ne rien dire ...
Après ils viendront râler .....elle est dégoutée ..la direction ne dit rien...

Et vous avez des parents qui viennent voir les profs car ils ne sont pas d'accord avec la mauvaise note que leur rejeton à reçu et veulent que le prof lui colle la moyenne, au lieu d'aller chercher à comprendre pourquoi leur gosse s'est pris une tête à toto.

sofasurfer a écrit : ↑

13 mai 2022 09:27

Fonck1 a écrit : ↑

12 mai 2022 17:53

le résultat de 40 années de politique désastreuse de l'EN dans tous ses états.
nous ne sommes pas le seul pays concerné, mais les gens ne foutent plus rien, les élèves font pareil!
pour les stats, c'est pareil on fait passer tout le monde.
les niveaux baissent, le secteur n’intéresse plus personne.
ça fait dix ans en école d'ingé qu'"on sait que les profs de maths sont en pénurie....
là, on a du soucis à se faire.


les ukrainiens? pourquoi pas, au moins c'est un langage commun, puis eux seront peut être moins tire au flan et pas obnubilés par le mobile qui est aujourd'hui, le seul outil indispensable aux jeunes d’aujourd’hui, pour se reluquer la face.

tiens, j'en ai choppé trois aujourd'hui, des lycéens, qui foutaient le bordel avec leurs skates.

je les vire poliment..et leur dit d'aller ailleurs.
ils me disent, "on a besoin de s'aérer pour le bac"

je leur ai répondu, "vous feriez mieux de le réviser au lieu de perdre votre temps et casser les pieds à ceux qui bossent" (examen en amphi à quelques mètres)

ils l'ont ramené deux ou trois fois....et se sont fait quand même virer.

voila, ça la ramène, ils sont pas inquiets, on va leur filer un exam qui vaut que dalle....

Concernant l'EN , on vit sur des chimères, depuis des années on met la poussière sous le tapis et on dit que tout va bien. Résultat, oui à moins d'etre archi nul tous els élèves de terminale générale et technique ont leur bac et c'est justement la ou c'est compliqué : le bac ne vaut plus rien, ce qui va déterminer l'orientation c'est le niveau par rapport a la classe et aussi le niveau du lycée.

Parce que aujourd'hui un lycéen qui est dans le premier tiers de la classe provenant du lycée Montaigne et un autre d'un lycée moyen du 93 aura son bac, même avec mention, mais arrivé dans le supérieur ils n'auront clairement pas le même niveau. l'un sera plutôt a l'aise, l'autre sera totalement largué et devra faire d'énormes efforts pour ne pas se noyer.

Mais maintenant la solution est trouvée : il s'agit d'adapter certaines filières d'études supérieures au niveau des bacheliers. En licence, BTS et BUT, on demande a noter "plus large" et à "faire en sorte qu'un maximum d'étudiants aient leur diplôme". Il est a prévoir une baisse générale de niveau même dans le supérieur...

Fonck1 a écrit : ↑

13 mai 2022 09:49

sofasurfer a écrit : ↑

13 mai 2022 09:27

Concernant l'EN , on vit sur des chimères, depuis des années on met la poussière sous le tapis et on dit que tout va bien. Résultat, oui à moins d'etre archi nul tous els élèves de terminale générale et technique ont leur bac et c'est justement la ou c'est compliqué : le bac ne vaut plus rien, ce qui va déterminer l'orientation c'est le niveau par rapport a la classe et aussi le niveau du lycée.

Parce que aujourd'hui un lycéen qui est dans le premier tiers de la classe provenant du lycée Montaigne et un autre d'un lycée moyen du 93 aura son bac, même avec mention, mais arrivé dans le supérieur ils n'auront clairement pas le même niveau. l'un sera plutôt a l'aise, l'autre sera totalement largué et devra faire d'énormes efforts pour ne pas se noyer.

Mais maintenant la solution est trouvée : il s'agit d'adapter certaines filières d'études supérieures au niveau des bacheliers. En licence, BTS et BUT, on demande a noter "plus large" et à "faire en sorte qu'un maximum d'étudiants aient leur diplôme". Il est a prévoir une baisse générale de niveau même dans le supérieur...

mais c'est pareil dans tous les secteurs.
il n'ont pus aucun esprit de compétition ni de réussite, pourquoi se faire chier?

sofasurfer a écrit : ↑

13 mai 2022 10:21

Fonck1 a écrit : ↑

13 mai 2022 09:49

mais c'est pareil dans tous les secteurs.
il n'ont pus aucun esprit de compétition ni de réussite, pourquoi se faire chier?

UN ami qui bosse dans un cabinet de recrutement notamment de commerciaux m'a expliqué qu'il est atterré quand il reçoit des personnes de moins de 25 ans. Les premières questions, c'est les contraintes horaires et le salaire, travailler le minimum d'heures, pas bosser le samedi, pas de déplacements a la semaine etc pour demander un salaire largement supérieur a ce qui est pratiqué. Tout ca en fournissant une lettre de motivation bourrée de fautes avec une pauvreté de vocabulaire affligeante. Pour eux le smic ( sans els commissions) c'est pour els ouvriers, mais ils oublient que aujourd'hui els ouvriers qualifiés gagnent bien plus que le smic. On ne peut pas glander dans un bureau ou dans sa bagnole et en même temps palper du blé.

Il cherche à placer désespérément des commerciaux grande distribution, mais quand il annonce qu'il faut bosser le samedi et se déplacer sur le quart sud est, ca n'intéresse plus personne, même si avec le smic+ commission on arrive facilement a 1800 - 2000 euros nets avec véhicule de fonction. Et encore tu vois les candidats ils savent a peine se tenir et parler...

Fonck1 a écrit : ↑

13 mai 2022 10:39

sofasurfer a écrit : ↑

13 mai 2022 10:21

UN ami qui bosse dans un cabinet de recrutement notamment de commerciaux m'a expliqué qu'il est atterré quand il reçoit des personnes de moins de 25 ans. Les premières questions, c'est les contraintes horaires et le salaire, travailler le minimum d'heures, pas bosser le samedi, pas de déplacements a la semaine etc pour demander un salaire largement supérieur a ce qui est pratiqué. Tout ca en fournissant une lettre de motivation bourrée de fautes avec une pauvreté de vocabulaire affligeante. Pour eux le smic ( sans els commissions) c'est pour els ouvriers, mais ils oublient que aujourd'hui els ouvriers qualifiés gagnent bien plus que le smic. On ne peut pas glander dans un bureau ou dans sa bagnole et en même temps palper du blé.

Il cherche à placer désespérément des commerciaux grande distribution, mais quand il annonce qu'il faut bosser le samedi et se déplacer sur le quart sud est, ca n'intéresse plus personne, même si avec le smic+ commission on arrive facilement a 1800 - 2000 euros nets avec véhicule de fonction. Et encore tu vois les candidats ils savent a peine se tenir et parler...

oui enfin pour ce type de taf, 1800/2000 c'est pas non plus super bien payé.
je pense quand même qu'on sous paye le travail aujourd'hui, et dans beaucoup de secteurs.
on a fléchit la politique sur le patronat et l'auto entreprise, mais les salaires la plupart du temps, restent de l'exploitation, sans compter les pressions une fois qu'on y est.

sofasurfer a écrit : ↑

13 mai 2022 11:08

Fonck1 a écrit : ↑

13 mai 2022 10:39

oui enfin pour ce type de taf, 1800/2000 c'est pas non plus super bien payé.
je pense quand même qu'on sous paye le travail aujourd'hui, et dans beaucoup de secteurs.
on a fléchit la politique sur le patronat et l'auto entreprise, mais les salaires la plupart du temps, restent de l'exploitation, sans compter les pressions une fois qu'on y est.

Heuh... un jeune qui sort de BTS vente et qui gagne 2000 euros nets, tous frais payés la semaine et avec bagnole de fonction ( bon c'est surement une clio commerciale, c'est pas une audi) c'est déjà un bon début. Ils n'ont pas de contrainte familiale et ce ne sont pas des jobs super difficiles, il faut faire de l'animation, mettre en place els promos, mettre en avant certains produits etc. sauf que il y a du déplacement et aussi de la pression comme dans tout boulot dans le secteur marchand.

Certains ingénieurs novices sont embauchés au forfait à 1600 euros net, bon après ils ont une grille de carrière et ca augmente rapidement. A moins d'être issu d'une grande école de commerce ( une amie a fait l'ESCP et a été embauchée a 8000 euros bruts chez KPMG) , on n'a pas grand chose a faire valoir quand on est sans expérience, le diplôme n'est pas un faire valoir...

berger141 a écrit : ↑

12 mai 2022 18:24

Une investigation récente a montré que les jeunes ukrainien scolarisés étaient bien meilleurs que les élèves français en math.
Cette info confirme que la France est bien un pays en pleine décadence.

papibilou a écrit : ↑

12 mai 2022 20:50

Patchouli38 a écrit : ↑

12 mai 2022 19:34

Et vous avez des parents qui viennent voir les profs car ils ne sont pas d'accord avec la mauvaise note que leur rejeton à reçu et veulent que le prof lui colle la moyenne, au lieu d'aller chercher à comprendre pourquoi leur gosse s'est pris une tête à toto.

Je suis un vieux con, mais quand j'étais gosse, une mauvaise note c'était une enguelo. Et quand je prenais 2 heures de colle le samedi après midi, un proche parent qui était dans le collège me doublait les heures.
Personne n'aura imaginé que la mauvaise note était injustifiée.