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Il ne se passe pas un jour sans que l'on nous explique que les commerçants, les restaurateurs, ou telle industrie ferme ou réduit ses activités en raison du coût de l'électricité. On nous dit que pour certains le prix s'est multiplié par 5 ou 6.
Mais ce n'est en rien une fatalité. Les infrastructures ( barrages centrales nucléaires et EnR sont les mêmes que l'an dernier. Il n'y a donc aucune raison que l'augmentation soit aussi considérable.
Tout cela à cause d'un vieil accord. L'Espagne et le Portugal en sont sortis et, regardez ce lien, ils s'en tirent bien mieux que nous. Qu'attend Macron ?
https://www.revolution-energetique.com/ ... l%20%C2%BB.

Ne m'étant pas penché sur le sujet je m'interroge.

Le tarif règlementé EDF va augmenter de seulement 15% en janvier grace au bouclier tarifaire , nous pouvons le mettre en place car nous sommes gros producteur d'elec et même exportateur ( sauf cette année exceptionnellement).

Alors comment ces commerçants ont ils subi une hausse de X5, X6 de leur facture l'elec? Sont ils allés chez un opérateur privé pour payer moins cher au départ mais qui est libre d'appliquer ses tarifs? J'ai appris aussi que certains clients ayant souscrit un contrat chez un opérateur privé avec option bouclier tarifaire ont été résiliés à échéance ou au 31 décembre par l'opérateur car pas assez rentables.

Qui peut mieux nous renseigner sur le sujet?

Faudrait demander au Quatar ce qu'ils ont comme contrat, ça a l'air plutôt performant............
Ah oui c'est vrai on m'a déjà expliqué que l'écologie ne concerne que l'Europe ( de l'ouest )

sofasurfer a écrit : ↑25 novembre 2022 09:27 Ne m'étant pas penché sur le sujet je m'interroge.

Le tarif règlementé EDF va augmenter de seulement 15% en janvier grace au bouclier tarifaire , nous pouvons le mettre en place car nous sommes gros producteur d'elec et même exportateur ( sauf cette année exceptionnellement).

Alors comment ces commerçants ont ils subi une hausse de X5, X6 de leur facture l'elec? Sont ils allés chez un opérateur privé pour payer moins cher au départ mais qui est libre d'appliquer ses tarifs? J'ai appris aussi que certains clients ayant souscrit un contrat chez un opérateur privé avec option bouclier tarifaire ont été résiliés à échéance ou au 31 décembre par l'opérateur car pas assez rentables.

Qui peut mieux nous renseigner sur le sujet?

Je crois que le bouclier tarifaire ne s'applique qu'aux particuliers, et encore, puisque les offices HLM n'étant pas concernés leurs factures explosent.
Mais que le prix de l'électricité soit lié au prix du gaz alors que nous la produisons essentiellement avec le nucléaire, les EnR et l'hydroélectrique, est une absurdité.

papibilou a écrit : ↑25 novembre 2022 12:21

sofasurfer a écrit : ↑25 novembre 2022 09:27 Ne m'étant pas penché sur le sujet je m'interroge.

Le tarif règlementé EDF va augmenter de seulement 15% en janvier grace au bouclier tarifaire , nous pouvons le mettre en place car nous sommes gros producteur d'elec et même exportateur ( sauf cette année exceptionnellement).

Alors comment ces commerçants ont ils subi une hausse de X5, X6 de leur facture l'elec? Sont ils allés chez un opérateur privé pour payer moins cher au départ mais qui est libre d'appliquer ses tarifs? J'ai appris aussi que certains clients ayant souscrit un contrat chez un opérateur privé avec option bouclier tarifaire ont été résiliés à échéance ou au 31 décembre par l'opérateur car pas assez rentables.

Qui peut mieux nous renseigner sur le sujet?

Je crois que le bouclier tarifaire ne s'applique qu'aux particuliers, et encore, puisque les offices HLM n'étant pas concernés leurs factures explosent.
Mais que le prix de l'électricité soit lié au prix du gaz alors que nous la produisons essentiellement avec le nucléaire, les EnR et l'hydroélectrique, est une absurdité.

A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

Victor a écrit : ↑25 novembre 2022 12:39

papibilou a écrit : ↑25 novembre 2022 12:21
Je crois que le bouclier tarifaire ne s'applique qu'aux particuliers, et encore, puisque les offices HLM n'étant pas concernés leurs factures explosent.
Mais que le prix de l'électricité soit lié au prix du gaz alors que nous la produisons essentiellement avec le nucléaire, les EnR et l'hydroélectrique, est une absurdité.

A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

Elle est bien bonne celle là !
On va leur vendre du gaz pour qu'ils le brule dans leurs centrales au gaz pour nous revendre de l'électricité !!!!
Avec la bénédiction des écolos français et allemands !!!!

Bienvenue dans le monde merveilleux de Macron où le rentier se goinfre sur le dos des autres sans trop se fatiguer.

Le coût de l'énergie, surtout l'électrique, est faible en France. Tous ces pleurnicheurs ont une mentalité d'assistés et tirent sur la ficelle autant sinon plus que les migrants !
Conclusion : qu'ils crèvent ou aillent voir ailleurs.

papibilou a écrit : ↑25 novembre 2022 12:21

sofasurfer a écrit : ↑25 novembre 2022 09:27 Ne m'étant pas penché sur le sujet je m'interroge.

Le tarif règlementé EDF va augmenter de seulement 15% en janvier grace au bouclier tarifaire , nous pouvons le mettre en place car nous sommes gros producteur d'elec et même exportateur ( sauf cette année exceptionnellement).

Alors comment ces commerçants ont ils subi une hausse de X5, X6 de leur facture l'elec? Sont ils allés chez un opérateur privé pour payer moins cher au départ mais qui est libre d'appliquer ses tarifs? J'ai appris aussi que certains clients ayant souscrit un contrat chez un opérateur privé avec option bouclier tarifaire ont été résiliés à échéance ou au 31 décembre par l'opérateur car pas assez rentables.

Qui peut mieux nous renseigner sur le sujet?

Je crois que le bouclier tarifaire ne s'applique qu'aux particuliers, et encore, puisque les offices HLM n'étant pas concernés leurs factures explosent.
Mais que le prix de l'électricité soit lié au prix du gaz alors que nous la produisons essentiellement avec le nucléaire, les EnR et l'hydroélectrique, est une absurdité.

Ce qui est certain c'est que le bouclier tarifaire s'applique a ceux qui ont EDF comme fournisseur, particulier comme professionnel. Il s'appliquera par exemple aux prestataires de bornes de recharge VE qui sont en contrat avec EDF.

Donc sauf avis contraire je ne pense pas que les professionnels et administrations soient exempts du bouclier tarifaire a partir du moment ou le contrat est chez EDF.

le chimple a écrit : ↑25 novembre 2022 12:56

Victor a écrit : ↑25 novembre 2022 12:39
A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

Elle est bien bonne celle là !
On va leur vendre du gaz pour qu'ils le brule dans leurs centrales au gaz pour nous revendre de l'électricité !!!!
Avec la bénédiction des écolos français et allemands !!!!

C'est a peu près ca la réalité. Mais ca ne devrait durer que cet hiver en cas de pic de consommation, ca sera assez ponctuel. A partir de l'année prochaine nous devrions reprendre notre place de fournisseur de l'Europe...

Victor a écrit : ↑25 novembre 2022 12:39
A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

La France exporte de l'électricité.
https://www.pv-magazine.fr/2022/02/11/l ... -decembre/

La France, plus grand exportateur d’électricité en Europe

La France a maintenu sa position de premier exportateur net d’électricité en Europe au second semestre 2021, malgré un recours extrême aux importations au début de l’hiver.
février 11, 2022

Donc...si elle a besoin d'acheter de l'électricité (non nucléaire, carbonée) à l'Allemagne, c'est parce qu'elle en vend trop.
Elle est pas belle, la vie au pays de Viktor?

Victor a écrit : ↑25 novembre 2022 12:39
A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

L'idée d'avoir un prix européen serait logique, mais le système a prèvu que le prix serait aligné sur le prix du produit le plus élevé. Plus précisément:
c’est le prix de revient de la dernière unité nécessaire pour égaliser production et consommation qui détermine le prix d’équilibre et s’impose alors à tous les opérateurs. « Il en va ainsi sur le marché spot dit “day-ahead” [la veille pour le lendemain] de l’électricité : on appelle [sur le réseau] les centrales par ordre de coût de fonctionnement croissant et, pour chaque heure de la journée, le prix s’aligne sur le coût de la dernière centrale appelée, dite marginale. Comme le prix du gaz explose à cause de la dépendance de l'Allemagne surtout au gaz russe et aujourd'hui au liquéfié, tout le monde en prend plein la gueule, sauf l'Espagne et le Portugal qui ont compris qu'il fallait se détacher de l'attelage fou et qui ont un prix actuel.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

La France est devenue un pays d'assistés chroniques à tous les étages de la société. C'est à qui obtiendra subventions, aides, primes, allocs, évidemment payées par le contribuable.
Et la dette qui gonfle, tout le monde s'en fout ?

Hdelapampa a écrit : ↑25 novembre 2022 15:11

Victor a écrit : ↑25 novembre 2022 12:39
A partir du moment où les réseaux électriques européens sont fortement interconnectés, ce n'est plus vraiment une totale absurdité.
Car il faut bien déterminer un prix de marché européen du kWh.

Cet hiver, il est fort probable que nous vendions du gaz à l'Allemagne mais que nous soyons obligé d'acheter de l'électricité à l'Allemagne, car notre production sera insuffisante (réacteurs nucléaires en maintenance).
A quel prix doit l'Allemagne nous vendre son électricité ?

La France exporte de l'électricité.
https://www.pv-magazine.fr/2022/02/11/l ... -decembre/

La France, plus grand exportateur d’électricité en Europe

La France a maintenu sa position de premier exportateur net d’électricité en Europe au second semestre 2021, malgré un recours extrême aux importations au début de l’hiver.
février 11, 2022

Donc...si elle a besoin d'acheter de l'électricité (non nucléaire, carbonée) à l'Allemagne, c'est parce qu'elle en vend trop.
Elle est pas belle, la vie au pays de Viktor?

Non elle n'est pas belle car nous avons beaucoup de centrales en maintenance et il est probable que nous allons acheter de l'électricité à l'Allemagne.
Et comme l'Allemagne n'a pas suffisamment de terminaux pour recevoir les méthaniers, et bien nous allons vendre du gaz à l'Allemagne.

Elle a besoin d'acheter de l'électricité ALORS QU'ELLE EN EXPORTE.