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La France dans le viseur du FMI
Posté : 28 novembre 2022 17:01
par danielle49
La France surendettée bientôt dans la situation de la Grèce il y a 10 ans ?
Le FMI rappelle la France à l'ordre budgétaire dans un rapport publié ce lundi. Dans le viseur du FMI, le déficit français qui s'est creusé ces dernières années, notamment à cause de la pandémie de Covid.
https://www.leprogres.fr/economie/2022/ ... n-prochain
Après avoir déboursé des milliards pour soulager les entreprises et les ménages de la crise énergétique, la France doit commencer dès l'an prochain à assainir ses finances, recommande le Fonds monétaire international (FMI) dans un rapport publié ce lundi.
Comme le souligne un internaute :
il faut surtout que nos dirigeants apprennent à compter avec l'argent du CONTRIBUABLE ....Faudrait préciser surtout avec l'argent des contribuables qui payent !
Malheureusement ce n'est pas pour demain :
Le gouvernement table sur un déficit public de 5% l'an prochain après 4,9% cette année, et prévoit de revenir sous la barre des 3% en 2027, là où ses grands voisins misent sur un retour plus rapide à ce niveau.
On peut toujours rêver, sous la barre des 3% en 2027, une utopie qui ne trompe personne.
Macron aura envoyé notre pays dans le mur !
Le "quoiqu'il en coûte" est devenu un "couac il en coûte"
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Et malgré la dette, les déficits abyssaux, la déglingue des services publiques, la porte reste grande ouverte pour les migrants qui ne déboulent que pour la gamelle ?l
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 28 novembre 2022 18:23
par Victor
Macron est un ancien grand banquier. Il n'aura aucun mal à discuter et convaincre ceux du FMI.
Avec la nunuche MLP ou le foldingue Mélenchon, ce serait une tout autre histoire !
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 28 novembre 2022 18:30
par gare au gorille
Victor a écrit : ↑28 novembre 2022 18:23
Macron est un ancien grand banquier. Il n'aura aucun mal à discuter et convaincre ceux du FMI.
Avec la nunuche MLP ou le foldingue Mélenchon, ce serait une tout autre histoire !
Tu parles, chaque fois que ton banquier d'opérette est allé traiter quelque chose avec l'U.E. ça toujours été au détriment de la France y compris le dernier crédit qu'il a négocié et ou la France se retrouve endettée pour une somme bien supérieure à ce qu'elle a touché. Je n'aimerais pas l'avoir pour comptable !! Et d'ailleurs il est en train de planter la France comme jamais.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 28 novembre 2022 18:38
par Mickey
La casse sociale sur les chômeurs et les smicards ne suffira pas, il faut passer aux choses sérieuses ; Les retraités !
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 28 novembre 2022 19:38
par Victor
Mickey a écrit : ↑28 novembre 2022 18:38
La casse sociale sur les chômeurs et les smicards ne suffira pas, il faut passer aux choses sérieuses ; Les retraités !
Mais attention au coût politique !
Car les retraités, ça vote contrairement aux cassos.
Donc avant de s'attaquer aux retraités, il faut en réduire drastiquement leur nombre et ainsi limiter leur poids électoral.
Avec une retraite possible seulement à partir de 69 ou 70 ans, cela permettrait de réduire significativement leur nombre et donc leur capacité de nuisance politique.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 06:48
par berger141
Victor a écrit : ↑28 novembre 2022 18:23
Macron est un ancien grand banquier. Il n'aura aucun mal à discuter et convaincre ceux du FMI.
Avec la nunuche MLP ou le foldingue Mélenchon, ce serait une tout autre histoire !
Il est tellement fort ce Macron, tellement intelligent, pas comme " la nunuche MLP ou le foldingue de Mélenchon", on peut lui faire confiance; il ne peut prendre que des bonnes décisions pour le pays : comme par exemple la fermeture de Fessenheim et l'arrêt de ses 2 réacteurs, alors que cette centrale venait d'être rénovée, ou bien la signature de contrats très interessants avec MacKinsey comme l'étude des perspectives du métier d'enseignant pour 500 000 euros , ou le transfert en Allemagne de la fabrication des moteurs lanceurs d'Ariane, moteurs de conception française mais qui ne seront désormais plus construits en France, ou encore la fameux plan de relance européen qui va permettre à la France de recevoir de l'Europe 40 milliards d'euros de subvention mais qui va couter, au titre de sa participation au budget de l'Europe 66 milliards , en l'occurrence" l'ancien grand banquier " ce Mozart de la finance, a tellement bien négocié que le plan de relance va couter à son pays 26 milliards d'euros.
Macron, le Mozart de la finance , ancien grand banquier, sait aussi se montrer généreux avec l'argent des contribuables comme par exemple le transfert d'un milliard d'euros à l'Afrique du Sud pour ses efforts en matière de lutte contre le réchauffement climatique.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 08:27
par Patchouli38
Purée, vous avez sacrément la mémoire courte. Je ne nie pas que la France s'est surendettée lors de la crise du Covid 19 (peut-être que le gouvernement aurait mieux fallu laisser les entreprises fermer les unes après les autres, les français perdre leur emploi), mais vous omettez que les oppositions ont voté CONTRE le budget de 2023, plus rigoureux, en y ajoutant une rallonge de 12 milliards d'euros de crédit pour MaprimRenov (qui en passant, les oppositions l'ont jugé inefficace).
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ov-1874654
"Les oppositions ont étrillé le bilan de « MaPrimeRénov », le mécanisme d'aide à la rénovation mis en place en 2020. La députée EELV Eva Sas a réclamé « d'aller beaucoup plus loin » en matière de « rénovation globale » des logements. « Vous n'êtes pas à la hauteur », a-t-elle lancé au gouvernement. MaPrimeRenov est « très loin des objectifs », avec seulement « 2.500 passoires thermiques » rénovées, a pointé la députée LR Véronique Louwagie.
Le ministre de la Transition écologique, Christophe Béchu, a pointé un manque de « cohérence » des oppositions qui rajoutent des « milliards d'euros à un dispositif dont vous nous dites qu'il ne marche pas ». « Vous jonglez avec des milliards », a rétorqué à son tour sa collègue de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher. « Aidez-nous plutôt à construire des filières de formation professionnelle » dans la rénovation thermique, car les « carnets de commandes » des entreprises spécialisées sont « remplis », a-t-elle insisté.
Les oppositions, c'est du tout et du grand n'importe quoi.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 09:10
par Mesoke
Encore une fois, la dette publique d'un état n'est pas payée par le contribuable. La dette et ses intérêts seront remboursés dans le futur par d'autres emprunts. Théoriquement un état peut emprunter à l'infini.
Dans la pratique ça fonctionne tant qu'il n'y a pas de grosse crise financière.
Mais les contribuables n'ont rien à payer avec le système de dette roulante.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 11:08
par da capo
Mesoke a écrit : ↑29 novembre 2022 09:10
Encore une fois, la dette publique d'un état n'est pas payée par le contribuable. La dette et ses intérêts seront remboursés dans le futur par d'autres emprunts. Théoriquement un état peut emprunter à l'infini.
Dans la pratique ça fonctionne tant qu'il n'y a pas de grosse crise financière.
Mais les contribuables n'ont rien à payer avec le système de dette roulante.
Oui, dans l'immédiat, les états sont tenus de ne rembourser que les intérêts de cette dette qui peut, comme on l'a vu dans les années 80, finir par par égaler le montant des recettes de l'impôt sur le revenu. Bref, il vaut mieux éviter ce gâchis.
Si chacun comprend que la dette publique n'est pas du même ordre qu'une créance qu'on doit acquitter dans un délai déterminé, il sait aussi que la solvabilité financière d'un pays et sa réputation de gestionnaire des fonds publics influera sur l'attitude, bienveillante ou méfiante des marchés financiers et donc sur le montant des taux d'intérêt qu'ils lui imposeront.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 12:04
par Le Merlu
Et si on demandait aux USA, de payer, à notre place.
Ils seraient les principaux bénéficiaires de la guerre en Ukraine.
Nous par contre, ça nous a mis dans la dèche.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 12:25
par Victor
Mesoke a écrit : ↑29 novembre 2022 09:10
Encore une fois, la dette publique d'un état n'est pas payée par le contribuable. La dette et ses intérêts seront remboursés dans le futur par d'autres emprunts. Théoriquement un état peut emprunter à l'infini.
Dans la pratique ça fonctionne tant qu'il n'y a pas de grosse crise financière.
Mais les contribuables n'ont rien à payer avec le système de dette roulante.
Ce qui est terrible, c'est que vous avez le droit de croire à cette fable.
Mais mon devoir, c'est de vous expliquer que c'est malheureusement une fable.
Les crises des finances publiques, ce n'est pas que pour les autres.
La France en a déjà connu plusieurs dans son histoire et à chaque fois cela fait très mal.
Allez demander aux libanais les conséquences d'une crise des finances publiques ..
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 12:39
par Le Merlu
Mickey a écrit : ↑28 novembre 2022 18:38
La casse sociale sur les chômeurs et les smicards ne suffira pas, il faut passer aux choses sérieuses ; Les retraités !
l'idée d'euthanasier les vieux suit son cours ...
Jacques Attali étudierait la chose.
Mais ça suffira pas faut passer aux choses vraiment sérieuses : l'Education Nationale.
Voilà une institution qui coûte la peau des fesses, et est loin de remplir sa mission : on est nul en math, on sait plus écrire.
Allègre avait bien essayé de "dégraisser le Mammouth" en vain. Les prof n'étaient pas d'accord.
C'est pas aux prof qu'il faut s'attaquer c'est aux Djeuns.
Qu'ils payent leurs études, comme aux USA, ils empruntent le fric et payent leurs études jusqu'à leurs 30 ans, s'ils le veulent.
Autrement nous resterons avec des étudiants perpétuels, qui à la fin pointent à l'ANPE.
Aux guichets d'un ciné "Art et Essais" au Quartier Latin, une dame âgée, paye sa place en exhibant une carte ... d'étudiante. (Chose vue)
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 13:08
par gare au gorille
Patchouli38 a écrit : ↑29 novembre 2022 08:27
Purée, vous avez sacrément la mémoire courte. Je ne nie pas que la France s'est surendettée lors de la crise du Covid 19 (peut-être que le gouvernement aurait mieux fallu laisser les entreprises fermer les unes après les autres, les français perdre leur emploi), mais vous omettez que les oppositions ont voté CONTRE le budget de 2023, plus rigoureux, en y ajoutant une rallonge de 12 milliards d'euros de crédit pour MaprimRenov (qui en passant, les oppositions l'ont jugé inefficace).
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ov-1874654
"Les oppositions ont étrillé le bilan de « MaPrimeRénov », le mécanisme d'aide à la rénovation mis en place en 2020. La députée EELV Eva Sas a réclamé « d'aller beaucoup plus loin » en matière de « rénovation globale » des logements. « Vous n'êtes pas à la hauteur », a-t-elle lancé au gouvernement. MaPrimeRenov est « très loin des objectifs », avec seulement « 2.500 passoires thermiques » rénovées, a pointé la députée LR Véronique Louwagie.
Le ministre de la Transition écologique, Christophe Béchu, a pointé un manque de « cohérence » des oppositions qui rajoutent des « milliards d'euros à un dispositif dont vous nous dites qu'il ne marche pas ». « Vous jonglez avec des milliards », a rétorqué à son tour sa collègue de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher. « Aidez-nous plutôt à construire des filières de formation professionnelle » dans la rénovation thermique, car les « carnets de commandes » des entreprises spécialisées sont « remplis », a-t-elle insisté.
Les oppositions, c'est du tout et du grand n'importe quoi.
Le problème n'est pas l'opposition qui n'est en rien responsable des effroyables déficits des budgets de l'Etat ni du démantèlement de nos services publics. On nous explique sans cesse que nous sommes dirigés par les Mozart de la finance, des gens qui seraient d'un niveau supérieur et nous nous retrouvons avec un pays en train de rejoindre la situation d'endettement qu'a connu la Grèce dans ses pires moments. A la différence près que les Grecs ne payaient pratiquement pas d'impôts contrairement à nous qui sommes le pays le plus taxé au monde.
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 13:12
par le chimple
Le Merlu a écrit : ↑29 novembre 2022 12:39
Mickey a écrit : ↑28 novembre 2022 18:38
La casse sociale sur les chômeurs et les smicards ne suffira pas, il faut passer aux choses sérieuses ; Les retraités !
l'idée d'euthanasier les vieux suit son cours ...
Jacques Attali étudierait la chose.
Mais ça suffira pas faut passer aux choses vraiment sérieuses : l'Education Nationale.
Voilà une institution qui coûte la peau des fesses, et est loin de remplir sa mission : on est nul en math, on sait plus écrire.
Allègre avait bien essayé de "dégraisser le Mammouth" en vain. Les prof n'étaient pas d'accord.
C'est pas aux prof qu'il faut s'attaquer c'est aux Djeuns.
Qu'ils payent leurs études, comme aux USA, ils empruntent le fric et payent leurs études jusqu'à leurs 30 ans, s'ils le veulent.
Autrement nous resterons avec des étudiants perpétuels, qui à la fin pointent à l'ANPE.
Aux guichets d'un ciné "Art et Essais" au Quartier Latin, une dame âgée, paye sa place en exhibant une carte ... d'étudiante. (Chose vue)
C'est Hdelapampa qui va pas etre content ...
D'un autre coté , on n'est pas en surpopulation de profs mais de grattes papiers et autre non fonctionnels !
Jacques Attali ??
Il est d'accord pour étrenner le concept ??
J'en doute , ce genre de notable se sent indispensable , hors de question de s'"en défaire !
Re: La France dans le viseur du FMI
Posté : 29 novembre 2022 13:20
par Mesoke
Victor a écrit : ↑29 novembre 2022 12:25
Ce qui est terrible, c'est que vous avez le droit de croire à cette fable.
Mais mon devoir, c'est de vous expliquer que c'est malheureusement une fable.
Les crises des finances publiques, ce n'est pas que pour les autres.
La France en a déjà connu plusieurs dans son histoire et à chaque fois cela fait très mal.
Allez demander aux libanais les conséquences d'une crise des finances publiques ..
Ce genre de crise arrive quand les organismes de prêt n'ont plus assez confiance dans le pays pour continuer de prêter.
C'est ce que je disais plus haut : hors crise, ce système est pérenne. Et en cas de crise il s'effondre, et ce d'autant plus rapidement que le montant des prêts était grand.
Qu'on se comprenne bien, à titre personnel je suis contre l'endettement. J'expliquais juste le fonctionnement des prêts publics, à savoir qu'ils ne sont pas remboursés avec des sous tirés des impôts.