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Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 21:34
par da capo
Des parents refusent d’utiliser du sang de personne vaccinée pour une opération vitale sur leur bébé
Les parents d’un garçon de quatre mois en attente d’une opération cardiaque vitale dans l’hôpital d’Auckland (Nouvelle-Zélande) ont refusé le recours à du sang provenant d’une personne vaccinée contre le Covid-19. Lundi 28 novembre 2022, les services de santé du pays ont formulé un recours en justice pour mettre sous tutelle l’enfant, afin de se passer de l’autorisation des parents pour effectuer l’opération cardiaque.

L’affaire fait grand bruit en Nouvelle-Zélande. L’opération cardiaque d’un bébé a été repoussée, faute d’autorisation accordée par les parents, rapporte le journal néo-zélandais NZHérald . Ces derniers se sont déclarés « extrêmement préoccupés par le sang [que les médecins] vont utiliser », après avoir échangé avec une militante anti-vaccination. « Nous ne voulons pas de sang contaminé par la vaccination, a déclaré le père. Nous sommes d’accord avec tout ce que veulent faire les médecins, sauf ça. »

L’enfant souffre d’une sténose valvulaire pulmonaire sévère et l’opération doit se faire «presque immédiatement» de l’aveu même des parents.
Mardi 29 novembre 2022, une audience se tenait au tribunal administratif d’Auckland pour examiner la demande de mise sous tutelle formulée la veille par le service de santé néo-zélandais.

La tutelle du bébé demandée
« Te Whatu Ora a déposé sa demande devant la haute cour d’Auckland en vertu de la loi sur la protection des enfants. Il est demandé que la tutelle du bébé soit retirée à ses parents afin que le consentement puisse être donné pour utiliser le sang donné », a déclaré le directeur par intérim de Te Whatu Ora Auckland, le Dr Mike Shepherd


https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... a4f7ebc15c

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 21:47
par Jiimmy
J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 21:57
par da capo
Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:47 J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).
Encore un parallèle absurde de Jimmy.

Chez les antivax, on trouve des gens crédules, méfiants, obtus, des paranoïaques légers etc...et une proportion non-négligeable d'imbéciles, ce qui ne veut pas dire qu'ils le sont tous.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 22:15
par Jiimmy
da capo a écrit : 06 décembre 2022 21:57

Chez les antivax, on trouve des gens crédules, méfiants, obtus, des paranoïaques légers etc...et une proportion non-négligeable d'imbéciles, ce qui ne veut pas dire qu'ils le sont tous.
Merci pour votre fine analyse Capo Bourdieu.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 22:25
par Mesoke
Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:47 J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).
Que c'est hors sujet, puisque dans l'affaire néozélandaise c'est l'antivaccisme qui est la cause du problème, alors que dans ton affaire, si elle existe, la vaccination n'a rien à voir avec le sujet.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 22:32
par Jiimmy
Mesoke a écrit : 06 décembre 2022 22:25
Que c'est hors sujet, puisque dans l'affaire néozélandaise c'est l'antivaccisme qui est la cause du problème, alors que dans ton affaire, si elle existe, la vaccination n'a rien à voir avec le sujet.
C'est plutôt votre intervention qui m'apparait hors-sujet puisque que comme le pressentait le titre et comme l'a confirmé Da Capo dans sa réponse à mon interpellation, ce n'est pas le fait divers qui l'intéressait et qu'il voulait faire partager mais c'est plutôt les conséquences qu'il entendait induire à partir de celui-ci pour opérer une généralisation implicite sur les opposants aux mixtures. De ce fait, le propos visant à faire le parallèle avec le crime d'un vacciné, est parfaitement en accord avec le sujet (mais vous le savez pertinemment même si l'envie de réagir a pris le dessus sur la raison/honnêteté).

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 06 décembre 2022 22:45
par Mesoke
Non non, tu te trompes : c'est très différent un fait divers ayant pour cause l'antivaccisme d'un antivaccin d'un fait divers concernant un vacciné mais n'ayant absolument rien à voir avec la vaccination.

C'est n'enlève rien au fond de l'affaire, au fait de vouloir taper gratuitement sur un antivaccin extrémiste et de vouloir généraliser à tous les antivaccins. C'est juste que ton exemple est hors sujet et mal choisi.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 00:38
par gare au gorille
da capo a écrit : 06 décembre 2022 21:57
Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:47 J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).
Encore un parallèle absurde de Jimmy.

Chez les antivax, on trouve des gens crédules, méfiants, obtus, des paranoïaques légers etc...et une proportion non-négligeable d'imbéciles, ce qui ne veut pas dire qu'ils le sont tous.

Rassures toi, on trouve les mêmes proportions de gens crédules, méfiants, paranoïaques légers, pas mal de beaufs et tout autant de crétins chez les vaccinés !!

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 00:46
par da capo
Mesoke a écrit : 06 décembre 2022 22:45 Non non, tu te trompes : c'est très différent un fait divers ayant pour cause l'antivaccisme d'un antivaccin d'un fait divers concernant un vacciné mais n'ayant absolument rien à voir avec la vaccination.

C'est n'enlève rien au fond de l'affaire, au fait de vouloir taper gratuitement sur un antivaccin extrémiste et de vouloir généraliser à tous les antivaccins. C'est juste que ton exemple est hors sujet et mal choisi.
Je n'avais pas l'intention de généraliser, juste un peu, vu que leur scepticisme, souvent entretenu par une floraison d'imposteurs médiatisés a des origines diverses, mais de souligner par ce cas extrême que l'impossibilité de considérer la balance bénéfices/risques est un trait commun à la plupart des antivax. L'autre trait commun, c'est qu' il n'est jamais fait mention des 150 mille décès français ou bien qu'ils sont carrément niés chez les plus ultras.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 07:49
par Jiimmy
da capo a écrit : 07 décembre 2022 00:46

Je n'avais pas l'intention de généraliser, juste un peu, vu que leur scepticisme, souvent entretenu par une floraison d'imposteurs médiatisés a des origines diverses, mais de souligner par ce cas extrême que l'impossibilité de considérer la balance bénéfices/risques est un trait commun à la plupart des antivax.
La balance bénéfices/risques n'est pas mal considérée mais est considérée différemment de vous. Alors je sais bien que vous avez vos certitudes à partir des croyances qui sont les vôtres dans la fiabilité des chiffres avancés et des études auxquelles aucun d'entre-vous n'a participé, tandis que d'autres sont dans le doute et préfèrent avancer prudemment, notamment en considérant, à raison, qu'étant quasiment épargnés de la mort par ce virus du fait de leur âge et de leur état de santé, les risques sont + conséquents de se faire injecter des mixtures expérimentales développées à la va-vite et sans le moindre recul sur le long terme.

Cela dit, j'espère que mon exemple suffira à vous faire prendre conscience de l'absurdité d'une telle généralisation (induire des conséquences sur le + grand nombre des actions d'une seule personne) qui ne plaide pas en faveur d'une intellectualité très prononcée.

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 07:55
par solaris
Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:47 J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).
Et sur le sujet proposé vous avez quelque chose à dire ou pas ? :siffle:

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 07:59
par Jiimmy
solaris a écrit : 07 décembre 2022 07:55

Et sur le sujet proposé vous avez quelque chose à dire ou pas ? :siffle:
Oui pardon : "Ils sont pas gentils, c'est pas bien, tous les non-vaccinés sont des imbéciles qui méritent qu'on leur prenne leurs enfants".

C'est bon, je suis admis au club ?

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 08:00
par Jiimmy
L’affaire a été rapidement médiatisée, notamment avec la diffusion de la vidéo de l’interview des parents par Liz Gunn, une ancienne présentatrice TV devenue militante anti-vaccination et conspirationniste notoire.

À l’audience de ce mardi, une foule de soutiens à la famille a rempli la salle. Une centaine de partisans était même rassemblée devant le tribunal.

Pour se défendre, le couple a notamment affirmé qu’il y avait plus de 20 personnes non vaccinées qui étaient disposées à donner du sang, mais cela n’avait pas été approuvé par le service du sang néozélandais (NZBS).

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... a4f7ebc15c

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 08:00
par solaris
Jiimmy a écrit : 07 décembre 2022 07:59
solaris a écrit : 07 décembre 2022 07:55

Et sur le sujet proposé vous avez quelque chose à dire ou pas ? :siffle:
Oui pardon : "Ils sont pas gentils, c'est pas bien, tous les non-vaccinés sont des imbéciles qui méritent qu'on leur prenne leurs enfants".

C'est bon, je suis admis au club ?
Au club des idiots oui (avec mention) ::d

Mais pour en revenir au sujet alors que nous sommes au XXIème siècle il reste aussi quand même des tarés qui sont idéologiquement opposés à toute tranfusion sanguine (les purs et durs des témoins de jéhovah par exemple ...).

Re: Antivax Miserabilis

Posté : 07 décembre 2022 08:26
par grishka
Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:47 J'ai vu qu'une personne vaccinée avait violé et assassiné un enfant. J'en déduis quoi des vaccinés ? (puisqu'on est dans le même niveau d'intelligence).
Votre parallèle n'en est évidemment pas un: ce ne serait pas la vaccination qui a mené au viol.

Ici, c'est bien la stupidité de la propagande antivax qui a mené directement à cette situation.
Mais que vous tentiez de vous défendre montre que votre cas n'est pas désespéré: vous avez conscience de porter une responsabilité.