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La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 12:22
par papibilou
La charge de la dette c'est ce que l'état ( nous par conséquent) doit payer d'intérêts chaque année sur la dette du pays. En 2020, ce poste budgétaire était de 35 milliards. Il était en 2022 de 51 milliards et les experts pensent que l'on devrait dépasser les 80 milliards très bientôt.
Or, cette somme qui était déjà considérable va donc devenir aussi importante que le plus gros poste budgétaire de l'état, celui de l 'éducation nationale.
Sauf à imaginer un artifice ( par exemple l'arrêt des remboursements de la part de cette dette détenue par la BCE), que les allemands refuseront, je ne vois pas de solution pour arrêter le train des dépenses lancé à pleine vitesse vers un mur infranchissable. L'état a besoin d'argent pour les EnR et le nucléaire, la défense, la santé et... le financement des retraites des fonctionnaires.
Bruno Le maire évoque le rétablissement des finances publiques mais manque visiblement de cierges pour convaincre le dieu finances.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 12:51
par danielle49
Ce brave Bruno Lemaire, le cierge du Diey finance il risque de l'avoir mais bien profond, pourvu qu'il puisse encore s'assoir ?
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 13:10
par gare au gorille
danielle49 a écrit : ↑06 février 2023 12:51
Ce brave Bruno Lemaire, le cierge du Diey finance il risque de l'avoir mais bien profond, pourvu qu'il puisse encore s'assoir ?
Boff, lui il s'en tape, c'est pas son fric et puis Il s'est déjà assis sur ses convictions pour un poste de ministre chez Macron, l'homme qu'il ne ratait jamais une occasion de critiquer avant qu'on le siffle pour devenir le sinistre des finances de la macronie.
S'asseoir n'importe ou et sur n'importe quoi ne devrait pas lui poser de gros problèmes. Par contre les chiffres de la dette et de ses intérêts deviennent affolant, il n'y a plus vraiment de pilote à bord, c'est juste la fuite en avant.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 13:25
par latresne
Il rejoint le triste JLM qui disait qu'on ne rembourserait jamais la dette.
Nos enfants et petits enfants risquent en baver.
J'espère que Macron sait vraiment où il va et ce qu'il fait.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 14:04
par berger141
latresne a écrit : ↑06 février 2023 13:25
Il rejoint le triste JLM qui disait qu'on ne rembourserait jamais la dette.
Nos enfants et petits enfants risquent en baver.
J'espère que Macron sait vraiment où il va et ce qu'il fait.
Il sait qu'il va quitter son poste après avoir laissé le pays dans un état beaucoup moins favorable qu'à la fin du mandat de son prédécesseur, et avoir trahi plusieurs fois les interets de son pays.
C'était un espoir, il est devenu un fiasco.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 15:11
par Victor
Il faut écouter le FMI. C'est lui, l'expert dans le domaine des états surendettés.
Et que dit le FMI ?
Que les réformes engagées par Macron sur l'assurance chômage et sur les retraites vont dans la bonne direction.
Bref que Macron mène la bonne politique adaptée à la situation du pays.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 15:15
par Georges61
La dette ne sera jamais remboursée, et tout le monde le sait.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 15:23
par Victor
Georges61 a écrit : ↑06 février 2023 15:15
La dette ne sera jamais remboursée, et tout le monde le sait.
Alors expliquez-nous comment des banques et des organismes financiers continuent de prêter à la France ?
S'ils prêtent à la France, c'est qu'ils considèrent la France comme un pays encore solvable.
Pour votre formation, ils avaient arrêté de prêter à la Grèce alors jugée insolvable.
Cela s'est fini, je vous le rappelle, par une très forte politique d'austérité avec par exemple 13 baisses successives des pensions de retraite.
C'est ce que vous souhaitez pour notre pays ?
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 17:13
par vivarais
papibilou a écrit : ↑06 février 2023 12:22
La charge de la dette c'est ce que l'état ( nous par conséquent) doit payer d'intérêts chaque année sur la dette du pays. En 2020, ce poste budgétaire était de 35 milliards. Il était en 2022 de 51 milliards et les experts pensent que l'on devrait dépasser les 80 milliards très bientôt.
Or, cette somme qui était déjà considérable va donc devenir aussi importante que le plus gros poste budgétaire de l'état, celui de l 'éducation nationale.
Sauf à imaginer un artifice ( par exemple l'arrêt des remboursements de la part de cette dette détenue par la BCE), que les allemands refuseront, je ne vois pas de solution pour arrêter le train des dépenses lancé à pleine vitesse vers un mur infranchissable. L'état a besoin d'argent pour les EnR et le nucléaire, la défense, la santé et... le financement des retraites des fonctionnaires.
Bruno Le maire évoque le rétablissement des finances publiques mais manque visiblement de cierges pour convaincre le dieu finances.
éponger la dette est ce que ce n'était pas dans le programme électoral de macron en 2017
le canada à trouver le moyen d'éponger ses dettes en ne passant plus par le système bancaire
pourquoi nous nous gardons toujours la loi Rothschild qui impose à l'état d'emprunter obligatoirement au système bancaire
c'est à partir de la promulgation de cette loi que la dette de l'état français a commencé
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 17:51
par Victor
La dette de la France s'est accrue parce que la France n'a jamais voulu respecter les accords de Maastricht.
Avant le passage à l'Euro, la France ne pouvait pas trop s'endetter car sinon le Franc était automatiquement menacé.
Après le passage à l'Euro, cette contrainte a disparu et plutôt que de devenir un pays vertueux, la France a préféré laisser filer les déficits publics (état + sécu) pour financer des dépenses sociales vertigineuses mais politiquement populaires.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 17:56
par papibilou
vivarais a écrit : ↑06 février 2023 17:13
papibilou a écrit : ↑06 février 2023 12:22
La charge de la dette c'est ce que l'état ( nous par conséquent) doit payer d'intérêts chaque année sur la dette du pays. En 2020, ce poste budgétaire était de 35 milliards. Il était en 2022 de 51 milliards et les experts pensent que l'on devrait dépasser les 80 milliards très bientôt.
Or, cette somme qui était déjà considérable va donc devenir aussi importante que le plus gros poste budgétaire de l'état, celui de l 'éducation nationale.
Sauf à imaginer un artifice ( par exemple l'arrêt des remboursements de la part de cette dette détenue par la BCE), que les allemands refuseront, je ne vois pas de solution pour arrêter le train des dépenses lancé à pleine vitesse vers un mur infranchissable. L'état a besoin d'argent pour les EnR et le nucléaire, la défense, la santé et... le financement des retraites des fonctionnaires.
Bruno Le maire évoque le rétablissement des finances publiques mais manque visiblement de cierges pour convaincre le dieu finances.
éponger la dette est ce que ce n'était pas dans le programme électoral de macron en 2017
le canada à trouver le moyen d'éponger ses dettes en ne passant plus par le système bancaire
pourquoi nous nous gardons toujours la loi Rothschild qui impose à l'état d'emprunter obligatoirement au système bancaire
c'est à partir de la promulgation de cette loi que la dette de l'état français a commencé
Jusqu'à la loi Rothschild l'emprunt se faisait auprès de la banque de France. Avec la monnaie unique la France ne pouvait plus risquer de mettre en danger une monnaie utilisée par 20 pays. La dette est liée non à l'emprunt hors banque de France mais bien à cette fâcheuse habitude de dépenser plus que le pays ne le peut. Nous ne pourrions revenir en arrière qu'en abandonnant l'euro.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 18:24
par Victor
papibilou a écrit : ↑06 février 2023 17:56
vivarais a écrit : ↑06 février 2023 17:13
éponger la dette est ce que ce n'était pas dans le programme électoral de macron en 2017
le canada à trouver le moyen d'éponger ses dettes en ne passant plus par le système bancaire
pourquoi nous nous gardons toujours la loi Rothschild qui impose à l'état d'emprunter obligatoirement au système bancaire
c'est à partir de la promulgation de cette loi que la dette de l'état français a commencé
Jusqu'à la loi Rothschild l'emprunt se faisait auprès de la banque de France. Avec la monnaie unique la France ne pouvait plus risquer de mettre en danger une monnaie utilisée par 20 pays. La dette est liée non à l'emprunt hors banque de France mais bien à cette fâcheuse habitude de dépenser plus que le pays ne le peut. Nous ne pourrions revenir en arrière qu'en abandonnant l'euro.
La banque de France devait défendre le Franc. Et pour cela elle pratiquait des taux élevés.
A quoi peut bien servir de s'endetter auprès de la banque de France si c'est pour s'endetter avec des taux très élevés ?
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 19:05
par berger141
Victor a écrit : ↑06 février 2023 15:23
Georges61 a écrit : ↑06 février 2023 15:15
La dette ne sera jamais remboursée, et tout le monde le sait.
Alors expliquez-nous comment des banques et des organismes financiers continuent de prêter à la France ?
S'ils prêtent à la France, c'est qu'ils considèrent la France comme un pays encore solvable.
Pour votre formation, ils avaient arrêté de prêter à la Grèce alors jugée insolvable.
Cela s'est fini, je vous le rappelle, par une très forte politique d'austérité avec par exemple 13 baisses successives des pensions de retraite.
C'est ce que vous souhaitez pour notre pays ?
On continue à prêter à la France
La France n'est pas dans la situation de la Grèce d'alors
Mais jusqu'à quand?
Et en attentant le poids du remboursement de la dette est de + en + lourd.
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 19:29
par danielle49
On pourrait dire à ce brave Bruno Lemaire qui dépense trop se fait serre-monnaie !
Re: La charge de la dette: un mur budgétaire qui s'élève toujours plus haut
Posté : 06 février 2023 20:51
par coincetabulle
c'est stupéfiant de constater à quel point les gens sont encrés dans leur idéologie au point de nier la réalité.
une dette basée sur de l'argent qui n'existe pas, créé par une règle monétaire qui permet d'inventer des valeurs sur des crédits et le tout reposant sur le mirage d'une croissance infinie basée sur des ressources finies.
c'est merveilleux.
et ce sont ces mecs de droite supposés maitriser les questions économiques qui vous explique qu'il va falloir rembourser une dette que personne n'a contracté. parce que les 130 000 euros que j'ai emprunté pour acheter ma maison, personne ne me les a prêté. c'est de l'argent virtuel sorti du chapeau. à aucun moment quelqu'un n'a sorti un euro de son compte pour me l'avancer.
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