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"Le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, estime qu'il faut "soutenir une politique nataliste" pour rendre viable à long terme le système de retraite par répartition.

""Dans un système où ceux qui travaillent paient la retraite de ceux qui ne travaillent plus, il faut réindustrialiser le pays et il faut surtout soutenir une politique nataliste", estime le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, invité ce mercredi sur France Inter. Selon lui, le débat autour de la réforme des retraites doit surtout être "un débat démographique", sur la viabilité à long terme du système par répartition. "Le vrai sujet, c'est que la France n'a jamais été aussi peuplée mais nous n'avons jamais fait aussi peu d'enfants dans notre société", déplore le député européen.

Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 86343.html

Je ne suis pas convaincu de cette solution simplement parce que des aides existes déjà pour soutenir la natalité et cela n'incite pas pour autant les français à faire des enfants.

"https://banquefrancaisemutualiste.fr/pa ... l'adoption.

Pourquoi les français font moins d'enfants ?

https://www.lamaisondesmaternelles.fr/a ... -d-enfants

Donc, donner plus de sous aux français ne suffit pas, il y a aussi les "à-côtés" : places en crèche, etc.

Par ailleurs, sa proposition a un relent populiste ou le thème du grand remplacement est discrètement abordé en parlant d'une civilisation étrangère remplacer la nôtre par le biais de leurs bébés.

Enfin, en proposant les allocations familiales uniquement aux français, c'est faire croire que les étrangers sont des profiteurs d'aides sociales.

Il faut effectivement une très forte politique nataliste afin de contrebalancer le terrible vieillissement de la population française.

Mais ce n'est pas facile à mettre en œuvre.

Car par exemple, le logement représente un coût de plus en plus élevé pour beaucoup de français et avoir 2 ou 3 enfants dans un deux pièces .. Pas top.

Il me semble que l'on ne peut pas inciter les jeunes ménages à avoir plusieurs enfants sans en même temps mettre en place une politique du logement vraiment ambitieuse.

...Est-ce que le RN veut une politique nataliste "orientée" ou pas?...J'entends par là qui s'adresse à toutes les "populations"...Parce qu'il pourrait s'agir d'une politique comme celle mise en place en Hongrie ou en Italie et au Danemark.

Viktor Orbán poursuit sa politique nataliste: Depuis le 1er janvier 2023, les femmes de moins de trente ans décidant d’avoir ou d’adopter un enfant sont exonérées d’impôts. Objectif : doper la natalité et ne pas avoir recours à l’immigration pour assurer le renouvellement des générations. L’an dernier, c’étaient les jeunes de moins de 25 ans qui étaient exonérés d’impôts et, il y a trois ans, les mères de quatre enfants et plus.

Faudrait nous expliquer ou est votre "relent populiste" dans le propos de monsieur Bardella. Dire que l'envahissement migratoire incontrôlé que nous subissons peut profondément changer l'identité de la France, sa culture et sa manière de vivre n'est en rien populiste, c'est juste une réflexion pleine de bon sens que semblent partager bon nombre de français pas plus racistes et xénophobes que les autres !! Peut être juste un peu plus lucide.

Réforme des retraites : la natalité, cache-sexe de l’obsession xénophobe du RN

Depuis le début des débats à l’Assemblée nationale, l’extrême droite ressert un de ses refrains préférés : favoriser les femmes qui ont des enfants pour ne pas avoir à accueillir des travailleurs étrangers dans un pays vieillissant.

«Moi, je préfère qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe.» La saillie est du député Rassemblement national (RN) Sébastien Chenu, vice-président de l’Assemblée nationale, lundi sur France Inter. Choquante sur la forme comme sur le fond, elle est raccord avec la politique nataliste que promeut historiquement le parti d’extrême droite. Elle est cette fois resservie à la sauce réforme des retraites, au prétexte de régler le déséquilibre démographique censé justifier la réforme actuellement en débat. Certains des rares amendements déposés par le RN ont d’ailleurs pour objet la natalité. Dans une version identitaire qui vise à préserver le peuple français d’une «invasion» de travailleurs étrangers, puisque, comme l’a précisé Chenu, il s’agit d’abord d’«assurer la perpétuité de la civilisation et de la population française»

Vision bassement utilitariste de la procréation
A droite pour des raisons de défense du modèle familiale traditionnel, mais surtout à l’extrême droite, tendance Le Pen comme Zemmour, le soutien à la natalité de bons «petits Français» est une constante xénophobe.

https://www.liberation.fr/politique/ref ... DGWD5PDKM/

Je serais partisan d'allouer de plus fortes aides financières aux femmes ayant des enfants mais de les limiter à deux(voir trois,je veux bien en discuter)..De façon à ce que ces derniers ne deviennent pas "une source de revenus mensuels" et pour que justement cela profite pleinement à deux enfants qui auront "les moyens" de mieux réussir.

Cela incitera peut-être les femmes qui ne veulent pas d'enfants..Parce qu'il faudrait cesser de raisonner par la voix de celles qui font beaucoup de gosses et se pencher sur celles qui n'en veulent pas ou qui par manque de moyens financiers n'en n'ont pas non plus..Se sentant incapables d'assurer une "vie correcte" à leur enfant.

Crapulax a écrit : ↑01 mars 2023 13:01 Je serais partisan d'allouer de plus fortes aides financières aux femmes ayant des enfants mais de les limiter à deux(voir trois,je veux bien en discuter)..De façon à ce que ces derniers ne deviennent pas "une source de revenus mensuels" et pour que justement cela profite pleinement à deux enfants qui auront "les moyens" de mieux réussir.

Cela incitera peut-être les femmes qui ne veulent pas d'enfants..Parce qu'il faudrait cesser de raisonner par la voix de celles qui font beaucoup de gosses et se pencher sur celles qui n'en veulent pas ou qui par manque de moyens financiers n'en n'ont pas non plus..Se sentant incapables d'assurer une "vie correcte" à leur enfant.

Il y a aussi ces femmes qui ne veulent pas avoir d'enfant parce qu'elles n'ont absolument pas la fibre maternelle. C'est un choix assumé. Ma seconde belle-fille en fait parti. Elle a 34 ans et ne veut pas d'enfant car, selon ses dires, elle a du mal à les supporter. Elle n'a aucunement la fibre maternelle.

Et si on laissait le soin au premières concernées de s'exprimer sur ce sujet ?

Il y a aussi ces femmes qui ne veulent pas avoir d'enfant parce qu'elles n'ont absolument pas la fibre maternelle. C'est un choix assumé. Ma seconde belle-fille en fait parti. Elle a 34 ans et ne veut pas d'enfant car, selon ses dires, elle a du mal à les supporter. Elle n'a aucunement la fibre maternelle.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait pousser les femmes à avoir des enfants....Ce n'est en rien une obligation....Mais une incitation,s'adressant aussi à celles qui ne pensent pas pouvoir subvenir financièrement aux besoins d'un enfant.

Corvo a écrit : ↑01 mars 2023 12:59

Réforme des retraites : la natalité, cache-sexe de l’obsession xénophobe du RN

Depuis le début des débats à l’Assemblée nationale, l’extrême droite ressert un de ses refrains préférés : favoriser les femmes qui ont des enfants pour ne pas avoir à accueillir des travailleurs étrangers dans un pays vieillissant.

«Moi, je préfère qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe.» La saillie est du député Rassemblement national (RN) Sébastien Chenu, vice-président de l’Assemblée nationale, lundi sur France Inter. Choquante sur la forme comme sur le fond, elle est raccord avec la politique nataliste que promeut historiquement le parti d’extrême droite. Elle est cette fois resservie à la sauce réforme des retraites, au prétexte de régler le déséquilibre démographique censé justifier la réforme actuellement en débat. Certains des rares amendements déposés par le RN ont d’ailleurs pour objet la natalité. Dans une version identitaire qui vise à préserver le peuple français d’une «invasion» de travailleurs étrangers, puisque, comme l’a précisé Chenu, il s’agit d’abord d’«assurer la perpétuité de la civilisation et de la population française»

Vision bassement utilitariste de la procréation
A droite pour des raisons de défense du modèle familiale traditionnel, mais surtout à l’extrême droite, tendance Le Pen comme Zemmour, le soutien à la natalité de bons «petits Français» est une constante xénophobe.

https://www.liberation.fr/politique/ref ... DGWD5PDKM/

Vouloir favoriser la natalité, faire plus d'enfants pour améliorer la situation du régime de retraite par répartition, c'est pour une certaine gauche, "antiraciste" mais imbécile ou malhonnête, être "xénophobe".
Faut vraiment être très à gauche ou être un profond crétin pour affirmer ça.

gare au gorille a écrit : ↑01 mars 2023 12:49 Faudrait nous expliquer ou est votre "relent populiste" dans le propos de monsieur Bardella. Dire que l'envahissement migratoire incontrôlé que nous subissons peut profondément changer l'identité de la France, sa culture et sa manière de vivre n'est en rien populiste, c'est juste une réflexion pleine de bon sens que semblent partager bon nombre de français pas plus racistes et xénophobes que les autres !! Peut être juste un peu plus lucide.

"Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

Là, on ne parle plus de réforme de retraite, mais d'une répartie xénophobe reprenant la théorique du Grand Remplacement cher à E. Zemmour.

Par ailleurs, je me suis penchée sur les propositions du RN dans leur programme 2022.

- réserver les allocations familiales aux familles dont au moins un des deux parents est Français
- instaurer une part fiscale pleine, contre une demi-part actuellement, pour le deuxième enfant
- instaurer un prêt public à taux zéro pour les jeunes couples, dont le capital restant dû serait annulé dès le troisième enfant

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-la-famille.pdf

Mais zéro proposition sur l'augmentation des places en crèche, et de tous les services nécessaires au maintien de cette natalité.
Faire des enfants, c'est bien mais si on ne trouve pas de place en crèche pour les placer, on fait quoi ?

J'ai souligné la partie aux relents xénophobes car là, on ne parle plus de retraite par répartition, mais bien de la sauvegarde de la civilisation française, et faire croire aux français que, s'ils ne font plus de gosses, le "français pure souche" disparaîtra tout simplement.

Faire des enfants sur une grande échelle, comme le voudrait Victor par exemple, pas si simple, car dans un lit ce n'est déjà pas facile, surtout quand c'est mou.

danielle49 a écrit : ↑01 mars 2023 18:45 Faire des enfants sur une grande échelle, comme le voudrait Victor par exemple, pas si simple, car dans un lit ce n'est déjà pas facile, surtout quand c'est mou.

Si c'est trop mou , c'est impossible.

Patchouli38 a écrit : ↑01 mars 2023 13:25

gare au gorille a écrit : ↑01 mars 2023 12:49 Faudrait nous expliquer ou est votre "relent populiste" dans le propos de monsieur Bardella. Dire que l'envahissement migratoire incontrôlé que nous subissons peut profondément changer l'identité de la France, sa culture et sa manière de vivre n'est en rien populiste, c'est juste une réflexion pleine de bon sens que semblent partager bon nombre de français pas plus racistes et xénophobes que les autres !! Peut être juste un peu plus lucide.

"Considérant que "les enfants d'aujourd'hui sont les cotisants de demain", Jordan Bardella "préfère soutenir une politique nataliste au lieu de recourir à l'immigration comme le fait l'Allemagne". Le président du Rassemblement national appelle à "mettre en place une vraie solidarité nationale", à savoir "réserver le système social français et notamment les allocations familiales aux familles françaises". Il faut, dit-il, "desserrer l'étau financier sur les familles qui souhaiteraient avoir des enfants mais qui sont inquiètes des fins de mois difficiles".

"Si nous ne créons pas les conditions favorables pour la natalité dans notre pays, d'autres civilisations le feront à notre place", poursuit Jordan Bardella, citant la natalité croissante de l'Asie et de l'Afrique. Et d'ajouter : "Si nous ne soutenons pas des politiques natalistes, qui visent à encourager la natalité pour ceux qui le souhaitent, nous disparaitrons". Pour le président du RN, "l'immigration n'est pas juste une variable économique, c'est aussi une variable qui peut profondément changer la culture" de la France, "notre langue, nos coutumes".

Là, on ne parle plus de réforme de retraite, mais d'une répartie xénophobe reprenant la théorique du Grand Remplacement cher à E. Zemmour.

Par ailleurs, je me suis penchée sur les propositions du RN dans leur programme 2022.

- réserver les allocations familiales aux familles dont au moins un des deux parents est Français
- instaurer une part fiscale pleine, contre une demi-part actuellement, pour le deuxième enfant
- instaurer un prêt public à taux zéro pour les jeunes couples, dont le capital restant dû serait annulé dès le troisième enfant

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-la-famille.pdf

Mais zéro proposition sur l'augmentation des places en crèche, et de tous les services nécessaires au maintien de cette natalité.
Faire des enfants, c'est bien mais si on ne trouve pas de place en crèche pour les placer, on fait quoi ?

J'ai souligné la partie aux relents xénophobes car là, on ne parle plus de retraite par répartition, mais bien de la sauvegarde de la civilisation française, et faire croire aux français que, s'ils ne font plus de gosses, le "français pure souche" disparaîtra tout simplement.

Le problème pour le RN n'a jamais été la disparition du français pure souche !! Encore une fois votre haine sectaire vous fait dire n'importe quoi.
Le président du RN est comme moi d'origine italienne et la majorité du RN est issue de l'immigration !!
Par contre il y a un truc qui s'appelle l'assimilation, l'appropriation de l'histoire, de la culture du pays, bref notre civilisation, et c'est elle qui est mise en danger par l'apport de population entière issue d'une autre culture. Devant le nombre, il 'y a plus d'assimilation possible, nous nous retrouvons avec des populations entières qui ne partagent plus rien avec ce qui était la France.
Après c'est un choix politique, personne ne vous oblige à voter pour un parti qui essaye de sauvegarder une identité au pays en voulant maitrisant l'immigration de masse.

Comme quoi...

Discours corporatiste, propagande nataliste, et contrôle social sous Vichy
...

L’OBSESSION NATALISTE
Cette vision nationaliste et corporatiste de la fête des Mères fut conçue par un régime qui faisait du renouveau démographique une priorité sociale, et qui voyait dans la relance de la croissance démographique une manière de combattre les maux les plus divers, allant du communisme à la piètre position alors occupée par la France dans le monde. La question de l’efficacité éventuelle de cette propagande est fort délicate, car une panoplie de facteurs extérieurs auraient très bien pu être responsables de la recrudescence du taux de natalité, qui a bel et bien été enregistrée, sous Vichy. Il faut néanmoins s’arrêter sur les contextes démographique et institutionnel de la croisade nataliste pétainiste, sans lesquels on risquerait de perdre de vue la taille des enjeux auxquels Renaudin et ses collègues croyaient être confrontés. L’importance qu’attribuait Pétain à la politique de la naissance n’est plus à prouver. Pétain montra du doigt la dénatalité comme première cause de la défaite de 1940 : « Nous avions… moins d’amis, trop peu d’enfants, trop peu d’armes, trop peu d’alliés.

https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-101.htm