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L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 06:59
par Corvo
POLÉMIQUE AUTOUR D'UN TABLEAU AU PALAIS DE TOKYO: "OUI, L'ART PEUT CHOQUER", DÉFEND LA MINISTRE DE LA CULTURE

Une députée RN a interpellé la ministre de Culture pour que soit retirée du musée parisien une œuvre de l’artiste Miriam Cahn, qui représente une personne aux mains liées contrainte à une fellation.
L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ? "Ce n'est ni à une ministre, ni à une parlementaire de qualifier une infraction pénale", a défendu mardi la ministre de la Culture, Rima Abdul Malak.

Exposée depuis le 17 février au Palais de Tokyo, cette oeuvre de l'artiste suisse représente une personne aux mains liées, contrainte à une fellation. Pour certains, comme l'association Juristes pour l'enfance, il s'agit d'un enfant.

La peinture fait l'objet d'une pétition en ligne demandant son retrait, qui a récolté à ce jour quelque 8.500 signatures.

"Ce ne sont pas des enfants. Ce tableau traite de la façon dont la sexualité est utilisée comme arme de guerre, comme crime contre l'humanité", selon l'artiste citée dans un communiqué du musée parisien.

"L'art n'est pas consensuel"
Interpellé par la députée du RN Caroline Parmentier, Rima Abdul Malak a d'abord appelé à ne pas tout "mélanger". "Le combat pour la protection de l'enfance et contre toutes les formes de violence, on le mène tous collectivement au gouvernement aux côtés de ma collègue Charlotte Caubel, tous les jours", a-t-elle dit.


"Vous êtes allée faire votre coup de com' et filmer ce tableau, mais avez-vous vu l'ensemble de l'exposition? Avez-vous échangé avec les médiateurs? Avez-vous lu les explications? Parce qu'on ne peut pas sortir une oeuvre de son contexte", a-t-elle poursuivi, citant les propos de l'artiste elle-même.

"Oui, l'art peut choquer, peut questionner, peut parfois susciter du malaise, voire du dégoût. L'art n'est pas consensuel. Et la liberté d'expression et de création est garantie par la loi", a-t-elle assuré.
Et d'ajouter que ce n'est "ni à une ministre, ni à une parlementaire de qualifier une infraction pénale. C'est le rôle de la justice".

Dispositif de médiation renforcé
Dans la foulée, l'Observatoire de la liberté de création publiait un communiqué soutenant l'artiste:

"Les artistes doivent pouvoir dénoncer ces crimes en pleine liberté. Comme le disait George Sand à propos de la littérature, 'L'écrivain n'est qu'un miroir qui reflète, une machine qui décalque, et qui n'a rien à se faire pardonner si ses empreintes sont exactes, si son reflet est fidèle'. Il en va de même pour la peinture, et ce débat qui a traversé déjà deux siècles a toujours conclu à la déconsidération des censeurs".

https://www.bfmtv.com/culture/polemique ... 10633.html

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 07:22
par mic43121
::d
On va pouvoir voir de oeuvres pornographiques dans nos musés .. :perv:
Une femme une un bite dans le cul... et une dans la bouche .. :]..sous le titre < les tortures du 21 iem siècle >.. :hehe:
Une oeuvre d'art incontestable ...
:XD:
Les artistes .... :hehe: doivent pouvoir dénoncer ces crimes ......

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 07:26
par Corvo
mic43121 a écrit : 22 mars 2023 07:22 ::d
On va pouvoir voir de oeuvres pornographiques dans nos musés .. :perv:
Une femme une un bite dans le cul... et une dans la bouche .. :]..sous le titre < les tortures du 21 iem siècle >.. :hehe:
Une oeuvre d'art incontestable ...
:XD:
Les artistes .... :hehe: doivent pouvoir dénoncer ces crimes ......
Amis de la poésie bonjour !😇

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 07:46
par Kelenner
Pas vu le tableau en question, mais si c’est au niveau de ses autres « œuvres «  ça doit être une énorme daube.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 07:59
par jabar
Le tableau est dans la vidéo. Oui, ça ressemble franchement à un enfant.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 08:01
par Corvo
jabar a écrit : 22 mars 2023 07:59 Le tableau est dans la vidéo. Oui, ça ressemble franchement à un enfant.
Ben oui pendant les guerres des enfants aussi sont violés.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 08:14
par papibilou
Ou est l'art ?

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 09:11
par Corvo
papibilou a écrit : 22 mars 2023 08:14 Ou est l'art ?
Là où vous avez envie de le voir...ou pas.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 09:33
par da capo
Ce qui me trouble, c'est l'interprétation des censeurs qui voient une incitation à commettre un crime dans un tableau qui le dénonce.

Mais bon, je crois que la toile de fond de ce genre d'indignation, c'est la vision d'une société permissive et décadente que certains préfèreraient puritaine, sans réaliser la part de liberté qu'ils y perdraient et à laquelle je tiens.

L'art bridé par les interdits et les tabous ne serait plus de l'art, mais de l'artisanat.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 09:41
par jabar
da capo a écrit : 22 mars 2023 09:33 Ce qui me trouble, c'est l'interprétation des censeurs qui voient une incitation à commettre un crime dans un tableau qui le dénonce.

Mais bon, je crois que la toile de fond de ce genre d'indignation, c'est la vision d'une société permissive et décadente que certains préfèreraient puritaine, sans réaliser la part de liberté qu'ils y perdraient et à laquelle je tiens.

L'art bridé par les interdits et les tabous ne serait plus de l'art, mais de l'artisanat.
Voici l'oeuvre pour savoir de quoi l'on parle:

Image

Plusieurs raisons pourraient faire qu'on s'y oppose, sans forcément en venir à ces catégorisations simplistes de puritains contre éclairés.
Je sais pas, je trouve ça un peu dégueulasse, sans doute mon côté censeur.

Puis dans ce cas faut être cohérent. Si dénoncer c'est montrer, alors il faut aller clairement dans le choc: montrer aux gens les actes pédophiles tant qu'on y est.

Il y a d'autres façons de faire que de montrer l'acte cru tout en gardant la dignité de l'enfant. Les organismes de lutte contre le viol ou la pédophilie y arrivent fort bien sans montrer les actes criminels.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 10:03
par da capo
Si cette scène avait été une photogtaphie, j'aurais été le premier à m'insurger, mais le flou et l'imprécision de l'image me laissent penser qu'il s'agit là de suggérer plus que de montrer.

En raison de l'effet Streissand que provoque ce genre de controverse, ce tableau sera vu par beaucoup plus de monde qu'on l'aurait prévu.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 10:26
par mic43121
Mais tout le monde a comprit que c'était pour dénoncer ..
Mais je trouve inutile de montrer ce dessin ..les enfants le voient ..et ça :XD: ça me choque :-/
:-| 8|

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 11:09
par oups
Corvo a écrit : 22 mars 2023 09:11
papibilou a écrit : 22 mars 2023 08:14 Ou est l'art ?
Là où vous avez envie de le voir...ou pas.
:super: :icon_clap:

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 12:08
par papibilou
Corvo a écrit : 22 mars 2023 09:11
papibilou a écrit : 22 mars 2023 08:14 Ou est l'art ?
Là où vous avez envie de le voir...ou pas.
Ah non. L'art n'est pas une question d'envie. L'oeuvre d'art doit sauter aux yeux ou aux oreilles ( musique). Même si je reconnais que certains n'ont pas la même vision que moi. Notre-Dame, ou un tableau de Vermeer , ou un concerto de Tchaikovski, oui. Le centre Pompidou, les tableaux de cette " artiste" ou le rap m'attirent moins.
Je viens d'aller voir les oeuvres d'une aquarelliste peu connue: magnifique.

Re: L'oeuvre "Fuck abstraction" de Miriam Cahn est-elle à caractère pédopornographique ?

Posté : 22 mars 2023 12:19
par oups
papibilou a écrit : 22 mars 2023 12:08
Corvo a écrit : 22 mars 2023 09:11

Là où vous avez envie de le voir...ou pas.
Ah non. L'art n'est pas une question d'envie. L'oeuvre d'art doit sauter aux yeux ou aux oreilles ( musique). Même si je reconnais que certains n'ont pas la même vision que moi. Notre-Dame, ou un tableau de Vermeer , ou un concerto de Tchaikovski, oui. Le centre Pompidou, les tableaux de cette " artiste" ou le rap m'attirent moins.
Je viens d'aller voir les oeuvres d'une aquarelliste peu connue: magnifique.
Donc l’art c’est surtout ce qui vous plaît, donc juste une question d’envie ? :siffle:
Cette vieille dame peint ce qu’elle veut , libre à chacun d’aller filer ses 12 balles au Palais de Tokyo pour y chercher une émotion. Sinon j’trouve ça assez laid ,mais bon la n’est pas le sujet