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Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 26 avril 2023 17:43
par Le Merlu
https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -43633518/

https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... ountview=0

Je sais qu'on va encore m'accuser d'être un esprit chagrin, que je m'occupe de choses que je ne comprends pas bien, qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter, mais ...

Il y a une tendance, qui s'est affichée depuis plusieurs années, celle de l'endettement progressif des états, jusqu'à quand ? - Jusqu'à perpette selon Janet Yellen.

je ne suis pas le seul à m'en inquiéter, d'autre ayant travaillé dans la finance et plus capable que moi, d'analyser ce qui se passe, tirent la sonnette d'alarme.

Et, il y a une chose qui m'inquiète par dessus tout : quelle est la capacité réelle des USA à aider l'Ukraine dans son bras de fer avec Poutine.

Si les banques américaines font faillites, et que l'on assiste à des "bank run" à répétition, et un désordre social aux USA, que va t-il se passer ?

Je ne voudrais surtout pas voir un type comme Poutine, sortir grand vainqueur de l'affaire ukrainienne, mais avec les conneries à répétition de nos chers présidents, ça pourrait arriver.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 09:21
par Fonck1
étudie l'histoire, tu te rendras compte que les monnaies n'ont pas vraiment d’intérêts.
elles ne sont qu'un para-feux de mise en œuvre.
ce qui dirige le monde, c'est le militaire, et des états forts.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 09:33
par sofasurfer
COmme le dit Fonck, la valeur une monnaie est liée a la stabilité du pays et a son influence dans le monde. Donc une déstabilisation du dollar US est peu probable, même avec un endettement record et un défaut partiel de paiement.

Après oui il y a des indicateurs qui sont inquiétants, comme l'actuelle difficultés pour les USA à faire remonter la valeur du dollar US. Après ca nous arrange bien dans els importations, le carburant est du coup moins cher...

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 09:52
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 09:21 étudie l'histoire, tu te rendras compte que les monnaies n'ont pas vraiment d’intérêts.
elles ne sont qu'un para-feux de mise en œuvre.
ce qui dirige le monde, c'est le militaire, et des états forts.
Etudier l'Histoire :

L'empire romain d'Occident s'appauvrit au fil du temps, du fait des invasions barbares. Son économie est fragilisée. Lever des impôts aux quatre coins de l'empire devient compliqué à cause des invasions barbares. Comme la collecte d'impôts rentre mal, la levée des armées est difficile.

Militaire, états forts, moouuaiis !

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 10:02
par Fonck1
Le Merlu a écrit : 27 avril 2023 09:52
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 09:21 étudie l'histoire, tu te rendras compte que les monnaies n'ont pas vraiment d’intérêts.
elles ne sont qu'un para-feux de mise en œuvre.
ce qui dirige le monde, c'est le militaire, et des états forts.
Etudier l'Histoire :

L'empire romain d'Occident s'appauvrit au fil du temps, du fait des invasions barbares. Son économie est fragilisée. Lever des impôts aux quatre coins de l'empire devient compliqué à cause des invasions barbares. Comme la collecte d'impôts rentre mal, la levée des armées est difficile.

Militaire, états forts, moouuaiis !
t'es plus au temps de l'empire romain.
les impôts aujourd'hui sont prélevés en numérique et il faut 1 dixième de seconde.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 10:05
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 27 avril 2023 09:33 COmme le dit Fonck, la valeur une monnaie est liée a la stabilité du pays et a son influence dans le monde. Donc une déstabilisation du dollar US est peu probable, même avec un endettement record et un défaut partiel de paiement.

Après oui il y a des indicateurs qui sont inquiétants, comme l'actuelle difficultés pour les USA à faire remonter la valeur du dollar US. Après ca nous arrange bien dans les importations, le carburant est du coup moins cher...
oui et de toute manière, ça aura pour conséquence de remonter les taux et faire baisser le prix de l'immobilier.
s'en suivra une baisse des salaires, parce qu'il va y avoir un gros frein de l’activité, ceux qui auront bien géré leur vie et seront peu endettés s'en sortiront.
les autres vont douiller.

mais les états ils s'en foutent, ils taxeront juste plus, notamment les très riches.

par contre, c'est le moment d'investir dans le militaire :lol:

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 10:40
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 10:05
par contre, c'est le moment d'investir dans le militaire :lol:
C'est le genre de truc que le ne ferais jamais, je ne comprends pas que l'on permet à des particuliers de s'enrichir avec ce genre d'investissement.

S'il y a des profits dus aux ventes d'armes, ils devraient revenir au budget de l'état.

Après ça on vient nous parler de valeurs humanistes ... je savais bien qu'il y avait une large hypocrisie derrière.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 11:04
par Fonck1
Le Merlu a écrit : 27 avril 2023 10:40
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 10:05
par contre, c'est le moment d'investir dans le militaire :lol:
C'est le genre de truc que le ne ferais jamais, je ne comprends pas que l'on permet à des particuliers de s'enrichir avec ce genre d'investissement.

S'il y a des profits dus aux ventes d'armes, ils devraient revenir au budget de l'état.

Après ça on vient nous parler de valeurs humanistes ... je savais bien qu'il y avait une large hypocrisie derrière.
il n'y a de profit que parce que l'on met son argent à disposition, si ça doit revenir au budget de l'état, alors c'est à l'état d'investir, et bien sur, il serait anormal que ça le soit par une société privée.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 11:29
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 11:04
Le Merlu a écrit : 27 avril 2023 10:40

C'est le genre de truc que le ne ferais jamais, je ne comprends pas que l'on permet à des particuliers de s'enrichir avec ce genre d'investissement.

S'il y a des profits dus aux ventes d'armes, ils devraient revenir au budget de l'état.

Après ça on vient nous parler de valeurs humanistes ... je savais bien qu'il y avait une large hypocrisie derrière.
il n'y a de profit que parce que l'on met son argent à disposition, si ça doit revenir au budget de l'état, alors c'est à l'état d'investir, et bien sur, il serait anormal que ça le soit par une société privée.
Chez Dassault, l'état a investi des millions d'euros, les ministres font la promotion des produits mais c'est la boite qui récupère els bénéfices. Et après le père Serge Dassault allait sur les plateaux TV pour se plaindre qu'il y a trop d'assistanat en France :XD:

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 12:22
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 27 avril 2023 11:29
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 11:04

il n'y a de profit que parce que l'on met son argent à disposition, si ça doit revenir au budget de l'état, alors c'est à l'état d'investir, et bien sur, il serait anormal que ça le soit par une société privée.
Chez Dassault, l'état a investi des millions d'euros, les ministres font la promotion des produits mais c'est la boite qui récupère els bénéfices. Et après le père Serge Dassault allait sur les plateaux TV pour se plaindre qu'il y a trop d'assistanat en France :XD:
je ne mettrais jamais un kopec dan s cette boite de malfrats.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 27 avril 2023 12:46
par Time
sofasurfer a écrit : 27 avril 2023 11:29
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 11:04 il n'y a de profit que parce que l'on met son argent à disposition, si ça doit revenir au budget de l'état, alors c'est à l'état d'investir, et bien sur, il serait anormal que ça le soit par une société privée.
Chez Dassault, l'état a investi des millions d'euros, les ministres font la promotion des produits mais c'est la boite qui récupère els bénéfices. Et après le père Serge Dassault allait sur les plateaux TV pour se plaindre qu'il y a trop d'assistanat en France :XD:
Oui je me souviens avoir lu un article dans les années 2000 où Serge Dassault crachait son mépris sur les chômeurs. J'avais posté un commentaire en l'engueulant copieusement et lui rappelant que s'il avait son entreprise, c'était surtout l'entreprise de son papa. Mon commentaire a été censuré presque immédiatement :hehe:

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 02 mai 2023 08:52
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 27 avril 2023 12:22
sofasurfer a écrit : 27 avril 2023 11:29

Chez Dassault, l'état a investi des millions d'euros, les ministres font la promotion des produits mais c'est la boite qui récupère els bénéfices. Et après le père Serge Dassault allait sur les plateaux TV pour se plaindre qu'il y a trop d'assistanat en France :XD:
je ne mettrais jamais un kopec dan s cette boite de malfrats.
Ca se bat pour aller bosser comme ingénieur chez Dassault, salaires confortables, grosses primes, avantages en nature etc. Le tout financé grassement par les deniers publics.

j'ai un copain qui avait postulé, on était sur X2 uniquement sur le salaire brut par rapport à son poste d'ingénieur de l'époque chez Tefal...

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 02 mai 2023 08:53
par Le Merlu
Encore une banque américaine en faillite : la First Republic Bank (It's a privilege to serve you) :mdr3:

La banque a été cédée à Morgan Stanley, qui éponge les déficits.

Voici un extrait des news sur le sujet : (Zone Bourse)

"Mais ce qui a une fois encore agité le secteur financier ce weekend, c'est la fin de l'agonie de la banque américaine First Republic. Embarqué dans la spirale perte de confiance / retraits de fonds / chute en bourse / perte de confiance / retrait de fonds, etc., l'établissement a été fermé d'autorité par l'Etat de Californie, avant d'être cédé à JPMorgan Chase, la plus grosse banque américaine. L'organisme américain de garantie des placements, la FDIC, assumera une partie des pertes. A court terme, l'opération supprime un important foyer de tension. Mais elle soulève naturellement pas mal d'autres questions, au premier rang desquelles : après la mort de Silvergate, de SVB Financial, de Signature Bank et de First Republic, qui sera la prochaine ? Les autorités américaines répondent "personne", mais le marché est un poil plus sceptique, comme le montrent les baisses d'autres acteurs bancaires hier, dont Citizens Financial, PNC Financial ou Keycorp, qui ont cédé 5 à 6%. La culture du sauvetage orchestré par les autorités est probablement l'un des biais les plus importants inoculé par la crise financière dans le cerveau des investisseurs. On comprend dès lors pourquoi les mots des banques centrales sont devenus parole d'évangile."

Ce qui est intéressant à suivre, c'est la promesse qu'il n' y aura pas d'autres, de faillites ... et le scepticisme ambiant !

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 03 mai 2023 07:52
par Fonck1
Le Merlu a écrit : 02 mai 2023 08:53

Ce qui est intéressant à suivre, c'est la promesse qu'il n' y aura pas d'autres, de faillites ... et le scepticisme ambiant !
n'est septique que celui qui a envie de l'être.
sans doute une spécificité française, ça va avec le négativisme habituel.

Re: Vers un défaut de paiement des USA ?

Posté : 03 mai 2023 09:20
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 03 mai 2023 07:52
Le Merlu a écrit : 02 mai 2023 08:53

Ce qui est intéressant à suivre, c'est la promesse qu'il n' y aura pas d'autres, de faillites ... et le scepticisme ambiant !
n'est septique que celui qui a envie de l'être.
sans doute une spécificité française, ça va avec le négativisme habituel.
Je ne suis pas le seul a douter, y a aussi un Suisse :
https://youtu.be/ujnHamCFA_0?t=50

Et pis un Ricain, il est carrément anti Biden :
https://www.youtube.com/watch?v=C7Ip0nLRpHI

Et pis, y en a beaucoup d'autres ...

C'est pas une spécificité française ... c'est Mondial