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La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 15:55
par Victor
Les investissements massifs nécessaires à la transition climatique vont impacter négativement aussi bien la croissance que la dette publique, d'après un rapport de France Stratégie. Mais cet endettement est « légitime » et retarder les investissements ne ferait qu'augmenter l'effort à fournir par la suite. L'organisme envisage de taxer le patrimoine financier des ménages les plus aisés et prévient sur l'important de répartir « équitablement » le coût économique de la transition.

Décarboner ne se fera pas sans incidences économiques : c'est ce qu'il ressort d'un rapport de France Stratégie publié ce lundi 22 mai. « La décarbonation va appeler à un supplément d'investissement » de 66 milliards d'euros, et ce, par an, affirme le document dont la rapporteure est l'inspectrice générale des finances Selma Mahfouz.

« Pour atteindre nos objectifs pour 2030 » de réduction de 55% des émissions par rapport à 1990 « et viser ainsi la neutralité en 2050, il va nous falloir faire en dix ans ce que nous avons eu de la peine à faire en 30 ans », souligne le rapport. « Malgré des progrès récents, nous ne sommes pas encore sur la trajectoire de neutralité climatique », est-il encore écrit.

Le document souligne que la décarbonation reposera à 85% « sur la substitution de capital aux énergies fossiles », que ce soit pour créer des réseaux de bornes de recharge, isoler les bâtiments ou construire de nouvelles centrales nucléaires. Et seulement à environ 15% sur des efforts de sobriété, comme baisser la température des pièces chauffées ou se déplacer moins.

Ce rapport, commandé par Élisabeth Borne à l'économiste Jean Pisani-Ferry, est publié alors que la cheffe du gouvernement présente justement ce lundi son plan pour accélérer la baisse des émissions de gaz à effet de serre de la France d'ici 2030.

La croissance et l'endettement vont en pâtir
Les années qui viennent sont qualifiées de « décennie de toutes les difficultés » en raison de besoins massifs pour financer aussi bien les nouvelles mobilités, que l'industrie verte, l'isolation des bâtiments ou encore pour compenser l'effondrement du puits de carbone forestier français.

Or, les investissements indispensables pour limiter le réchauffement ne permettront pas de produire davantage, ou plus efficacement. Ils vont au contraire dans un premier temps entraîner un ralentissement de la croissance.

Pour soutenir les ménages tout comme les entreprises face aux besoins d'investissement et aux effets inflationnistes de la transition, « les finances publiques vont être appelées à contribuer substantiellement à l'effort » et donc à alourdir l'endettement de l'État. Le risque que fait peser la transition énergétique sur la dette publique « est de l'ordre de 10 points de PIB en 2030 (ndlr : soit au moins 280 milliards d'euros), 15 points en 2035, 25 points en 2040 », d'après le rapport qui juge toutefois qu'il « ne sert à rien de retarder les efforts au nom de la maîtrise de la dette publique ».

Faire contribuer les plus aisés
Pour Jean Pisani-Ferry, « cet endettement est légitime », a-t-il déclaré lors d'une présentation à la presse. Retarder les investissements ne ferait en effet qu'augmenter l'effort à fournir par la suite par la France pour atteindre les objectifs climatiques.

« Un accroissement des prélèvements obligatoires sera probablement nécessaire », selon les auteurs qui estiment que cet accroissement « pourrait être assis sur le patrimoine financier des ménages les plus aisés ».

https://www.latribune.fr/economie/franc ... 63056.html
Va falloir raquer, casquer.
La danielle qui s'imagine déjà bien trop imposée .. Elle va être tondue !

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 16:11
par Fonck1
je me pose quand même certaines questions sur la gestion de toute cette bande de ronds de cuir, qui prennent des décisions aussi aberrantes que débiles, en question :

-les PACs (qui ont un cout fabrication CO2 élevé) mais aussi en terme de pose et d'entretien. (avec une utilisation et des rendements plus que discutables)
- les clims ,ben oui, zon trop chaud les petits (ou les vieux), ils ne supportent plus rien.
- les panneaux solaires (qui ont un énorme cout Co2) car pour la plupart fabriqués en chine.
- le cout électrique, qui même s'il est nucléaire, est quand même polluant.

on "aide" les ménages, dans les faits, les boites se gavent, sont dans un giron où ils ont compris depuis longtemps que en étant RGE, les boites n’étaient que peu sur le marché, se sont probablement entendu pour la méthodologie, et surfacturent le prix du produit plus son installation, en plus du cout production.

donc toute cette bande d'imbéciles vont effectivement nous "surtaxer" alors qu'ils sont les premiers responsables à avoir déjà prit les mauvaises décisions.

pour ma part, j'ai trouvé une solution pas trop mal :

principe un peu élaboré aujourd'hui, mais qui existe depuis longtemps ,

https://www.fundiscount.fr/ballon,solai ... -69-3.html

comme par hasard, ils ne font pas la promo de ce genre de produit qui fait économiser 60 à 70% de l'énergivore dans une maison, normal, ça ne rapporte presque rien à l'état !

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 16:16
par berger141
La France c'est 1% de la population mondiale; la décarbonisation en France n'aura donc qu'un impact négligeable sur l'avenir de la planète mais coutera cher aux français qui pourront ainsi continuer à s'appauvrir.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 16:33
par Fonck1
berger141 a écrit : 22 mai 2023 16:16 La France c'est 1% de la population mondiale; la décarbonisation en France n'aura donc qu'un impact négligeable sur l'avenir de la planète mais coutera cher aux français qui pourront ainsi continuer à s'appauvrir.
c'est beaucoup 1% surtout si le classement par habitant est ainsi :

Image

donc la France pollue.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 16:45
par jabar
Faut il payer pour survivre, mmmmm ....

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 17:19
par Fonck1
jabar a écrit : 22 mai 2023 16:45 Faut il payer pour survivre, mmmmm ....
je pense quand même, que les états profitent de la manne et de la peur pour ponctionner les gens.
il y a de simples solutions.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 17:43
par gare au gorille
Victor a écrit : 22 mai 2023 15:55
Les investissements massifs nécessaires à la transition climatique vont impacter négativement aussi bien la croissance que la dette publique, d'après un rapport de France Stratégie. Mais cet endettement est « légitime » et retarder les investissements ne ferait qu'augmenter l'effort à fournir par la suite. L'organisme envisage de taxer le patrimoine financier des ménages les plus aisés et prévient sur l'important de répartir « équitablement » le coût économique de la transition.

Décarboner ne se fera pas sans incidences économiques : c'est ce qu'il ressort d'un rapport de France Stratégie publié ce lundi 22 mai. « La décarbonation va appeler à un supplément d'investissement » de 66 milliards d'euros, et ce, par an, affirme le document dont la rapporteure est l'inspectrice générale des finances Selma Mahfouz.

« Pour atteindre nos objectifs pour 2030 » de réduction de 55% des émissions par rapport à 1990 « et viser ainsi la neutralité en 2050, il va nous falloir faire en dix ans ce que nous avons eu de la peine à faire en 30 ans », souligne le rapport. « Malgré des progrès récents, nous ne sommes pas encore sur la trajectoire de neutralité climatique », est-il encore écrit.

Le document souligne que la décarbonation reposera à 85% « sur la substitution de capital aux énergies fossiles », que ce soit pour créer des réseaux de bornes de recharge, isoler les bâtiments ou construire de nouvelles centrales nucléaires. Et seulement à environ 15% sur des efforts de sobriété, comme baisser la température des pièces chauffées ou se déplacer moins.

Ce rapport, commandé par Élisabeth Borne à l'économiste Jean Pisani-Ferry, est publié alors que la cheffe du gouvernement présente justement ce lundi son plan pour accélérer la baisse des émissions de gaz à effet de serre de la France d'ici 2030.

La croissance et l'endettement vont en pâtir
Les années qui viennent sont qualifiées de « décennie de toutes les difficultés » en raison de besoins massifs pour financer aussi bien les nouvelles mobilités, que l'industrie verte, l'isolation des bâtiments ou encore pour compenser l'effondrement du puits de carbone forestier français.

Or, les investissements indispensables pour limiter le réchauffement ne permettront pas de produire davantage, ou plus efficacement. Ils vont au contraire dans un premier temps entraîner un ralentissement de la croissance.

Pour soutenir les ménages tout comme les entreprises face aux besoins d'investissement et aux effets inflationnistes de la transition, « les finances publiques vont être appelées à contribuer substantiellement à l'effort » et donc à alourdir l'endettement de l'État. Le risque que fait peser la transition énergétique sur la dette publique « est de l'ordre de 10 points de PIB en 2030 (ndlr : soit au moins 280 milliards d'euros), 15 points en 2035, 25 points en 2040 », d'après le rapport qui juge toutefois qu'il « ne sert à rien de retarder les efforts au nom de la maîtrise de la dette publique ».

Faire contribuer les plus aisés
Pour Jean Pisani-Ferry, « cet endettement est légitime », a-t-il déclaré lors d'une présentation à la presse. Retarder les investissements ne ferait en effet qu'augmenter l'effort à fournir par la suite par la France pour atteindre les objectifs climatiques.

« Un accroissement des prélèvements obligatoires sera probablement nécessaire », selon les auteurs qui estiment que cet accroissement « pourrait être assis sur le patrimoine financier des ménages les plus aisés ».

https://www.latribune.fr/economie/franc ... 63056.html
Va falloir raquer, casquer.
La danielle qui s'imagine déjà bien trop imposée .. Elle va être tondue !


Elle va finir par voter RN !! Et elle ne sera pas toute seule.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 19:06
par danielle49
Pour une fois la France n'est pas dans le peloton de tête des coups foireux ? ;)

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 19:27
par Mickey
Avec la taxe on résout tout ;canicules, inondations, giboulées de mars et même les tempêtes de neige au mois janvier.
L'important étant de ne pas se retrouver dans les taxés. :cool:

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 19:59
par Victor
Allez mes cocos, va falloir raquer, casquer. Faut sauver la planète et arrêter de penser à sa petite gueule de retraité qui veut "profiter".
Vos générations de retraités ont tellement pollué (et en plus vous laissez une dette pharaonique à vos enfants et petits-enfants !)qu'il va falloir maintenant payer l'addition et elle va être salée !
Mais jamais tous ces retraités ne m'arracheront la moindre compassion ou la moindre larme. Si je pouvais les tondre et rapper jusqu'à la moelle, je le ferais sans hésiter une seconde !

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 20:12
par LOFOTEN
Victor a écrit : 22 mai 2023 19:59 Allez mes cocos, va falloir raquer, casquer. Faut sauver la planète et arrêter de penser à sa petite gueule de retraité qui veut "profiter".
Vos générations de retraités ont tellement pollué (et en plus vous laissez une dette pharaonique à vos enfants et petits-enfants !)qu'il va falloir maintenant payer l'addition et elle va être salée !
Mais jamais tous ces retraités ne m'arracheront la moindre compassion ou la moindre larme. Si je pouvais les tondre et rapper jusqu'à la moelle, je le ferais sans hésiter une seconde !
Le temps passe....pour toi aussi .
Heureux de ne pas te connaitre et de te côtoyer.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 20:24
par papibilou
France Stratégie propose de relever les impôts. Je n'arrête pas de dire que lorsque l'on veut réduire le déficit on commence par réduire les dépenses pas les recettes. Or Macron a réussi à supprimer l'ISF, la taxe d'habitation, mis en place la flat tax, etc.. Je n'ai sans doute rien compris à sa politique financière.

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 20:49
par NSC
un bouche propose
du boeuf de kobe a 500 euro le kilo
du charolai a 30 euros le kilo
D apres toi lequel va lui rapporter le plu de benefice???

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 22 mai 2023 22:47
par Fonck1
NSC a écrit : 22 mai 2023 20:49 un bouche propose
du boeuf de kobe a 500 euro le kilo
du charolai a 30 euros le kilo
D apres toi lequel va lui rapporter le plu de benefice???
Ca dépends de la marge .

Re: La décarbonation de l'économie va alourdir considérablement l'endettement de la France (France Stratégie)

Posté : 23 mai 2023 06:43
par olivers
Victor a écrit : 22 mai 2023 19:59 Allez mes cocos, va falloir raquer, casquer. Faut sauver la planète et arrêter de penser à sa petite gueule de retraité qui veut "profiter".
Vos générations de retraités ont tellement pollué (et en plus vous laissez une dette pharaonique à vos enfants et petits-enfants !)qu'il va falloir maintenant payer l'addition et elle va être salée !
Mais jamais tous ces retraités ne m'arracheront la moindre compassion ou la moindre larme. Si je pouvais les tondre et rapper jusqu'à la moelle, je le ferais sans hésiter une seconde !
bien gérer c'est diminuer les dépenses en premier, pas augmenter les recettes .
On peut ainsi supprimer des aides sociales, les allocations familiales aussi ( les gosses,premier problème de la planète ),
supprimer l'accueil aux migrants
et si malheureusement on ne peut éviter de dépenser plus, on a besoin avant tout de plus de moyens et de policiers et gendarmes
face à l'insécurité croissante, aussi d'une armée bien plus performante parait il !
après son verra pour les pistes cyclables à bobos ( et sans que ca génère de nouvelles brimades contre l'automobiliste )