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" sport Présenté à la presse mardi, le texte permettrait, selon le député de l’Yonne, de « préserver le sport féminin » face à une pratique qu’il assimile à « une forme de dopage légalisé »

Le député du Rassemblement national Julien Odoul a déposé début juillet une proposition de loi pour « faire concourir les sportifs dans la catégorie correspondant à leur sexe figurant sur leur acte de naissance ». Celle-ci reviendrait à interdire aux personnes transgenres de concourir dans des compétitions sportives dans la catégorie de leur genre.

Présenté à la presse mardi, le texte permettrait, selon le député de l’Yonne, de « préserver le sport féminin » face à une pratique qu’il assimile à « une forme de dopage légalisé » : le fait que des sportives transgenres « remportent des compétitions du fait de leur avantage physiologique ».

Pour justifier la nécessité d’une telle loi, Julien Odoul qualifie de « dérive » leur présence dans les compétitions sportives : « C’est un vrai danger pour le sport féminin, qui vise tout simplement à remplacer des sportives par des sportifs », assure-t-il. Julien Odoul concède que le nombre de cas de figure contre lequel il s’érige « est impossible à quantifier » en France. Mais l’élu a les yeux rivés sur les Etats-Unis, où la pratique est « généralisée selon lui ».

Débat dans les instances internationales

Pour appuyer ces affirmations, le député du Rassemblement national Roger Chudeau, également présent à la conférence de presse, a cité l’exemple de la nageuse Lia Thomas, première transgenre à remporter un titre universitaire aux Etats-Unis. Persuadé que sa proposition de loi est « consensuelle », Julien Odoul souhaite convaincre tous les députés « attachés à l’égalité des chances » de rallier sa cause.

La question de la présence de sportifs transgenres dans des compétitions de leur genre fait débat depuis plusieurs mois dans les instances internationales, entre enjeu d’inclusion et équité sportive. En novembre 2021, le Comité international olympique (CIO) avait demandé aux fédérations sportives d’établir leurs propres critères pour leur permettre de concourir à haut niveau. Cette année, la fédération internationale d’athlétisme a décidé de les bannir des compétitions féminines.

De son côté, la ministre des Sports, Amélie Oudéa-Castéra, a annoncé en mai qu’un groupe d’experts devrait être constitué d’ici « l’automne prochain » en France afin de définir des préconisations pour « favoriser l’inclusion » des personnes transgenres dans le sport de haut niveau."

https://www.20minutes.fr/politique/4046 ... ransgenres

n'est ce pas ce qui existe déjà au niveau international
combien d'athlètes ont été disqualifié dejà dans les JO précédent
les capacités physiques sont differentes selon que génétiquement on est XX ou XY
je ne pense pas que le RN voudra leur interdire la compétition mais dans qu'elles le fassent dans leur code génétique
meme dans le sport ce précepte biblique doit s'appliquer "tu n'attelleras pas ensemble le boeuf et l'ane"
plutot que de critiquer le RN faites votre autocritique "est ce que déja votre religion tolère les transgenres"
on a vu la réaction de vos cousins à la sortie d'un métro
on ne va pas médire sur le RN lorsque soit meme on n'a pas la culotte propre
https://www.francetvinfo.fr/societe/lgb ... 63335.html
que valent vos propos alors que vous etes pire qu'eux car eux les acceptent y compris aussi les homosexuels parmi leurs elus

Les personnes transgenres, afin d'être au plus près du corps qu'elles ont choisi (homme ou femme), prennent des hormones féminines ou masculines. Cela a pour effet de modifier le corps. Ainsi, une femme née dans un corps d'homme, en prenant des œstrogènes, verra ses muscles perdre en capacité, ses seins poussées, etc. De ce fait, elle n'aurait plus les mêmes capacité physiques d'un homme en toute logique.

"Les traitements hormonaux féminisants

"Le TH féminisant va voir des effets réversibles et irréversibles, il faut en avoir conscience. Même si votre caractère ne change pas, votre corps si ! Il faut être prêt-e à cela. Dans les effets réversibles, vous aurez la diminution de la musculature, une répartition des graisses différente, la peau qui transpirera moins notamment, et une diminution de la pression sanguine, des globules rouges et de la chaleur corporelle (d’où les femmes qui veulent toujours leur petite laine – on plaisante).

Quant aux effets irréversibles, ils sont moindre mais quand même à prendre en compte : vos seins se développement, vos aréoles s’élargissent et vous pourrez peut-être avoir des vergetures (tout ne peut pas être parfait n’est-ce pas !)."

https://vivre-trans.fr/les-traitements- ... minisants/

Je pense qu'avant de débattre sur le maintien ou non des personnes transgenres, il est important de se renseigner sur les changements physiques, par la prise d'hormones, sur les personnes concernées.

Comme c'est touchant de voir le RN s'intéresser au dopage...
C'est nouveau, ça vient de sortir.

Les transgenres devenus des femmes sont avantagées lors des compétitions avec les autres femmes. Leur interdire de participer à des competitions avec les autres femmes n'est pas illogique.
Sebastien Coe, ancien champion olympique, actuel président de l'athlétisme mondial , a interdit les compets féminines aux transgenres

berger141 a écrit : ↑19 juillet 2023 13:03 Les transgenres devenus des femmes sont avantagées lors des compétitions avec les autres femmes. Leur interdire de participer à des competitions avec les autres femmes n'est pas illogique.
Sebastien Coe, ancien champion olympique, actuel président de l'athlétisme mondial , a interdit les compets féminines aux transgenres

Effectivement, alors autant fermer à toutes les compétitions sportives aux transgenres, et non à certains comme le propose le RN. Si les capacités physiques des personnes trans sont supérieures aux femmes, alors autant les éloigner de tous les compétitions.

On voit là un parti politique qui a le sens des priorités.. Pathétique.

Kelenner a écrit : ↑19 juillet 2023 13:16 On voit là un parti politique qui a le sens des priorités.. Pathétique.

Même si la question touche les Fédérations sportives, le RN cherche aussi à distiller, au goutte à goutte, leur idéologie aux français. Aujourd'hui, l'immigration et demain les personnes trans.

"Comme Éric Zemmour, Marine Le Pen a déjà usé d’une expression jugée homophobe par nombre d’associations de défense des LGBTI+. Pour s’opposer au mariage pour tous par exemple, elle n’hésite pas à parler de « lobby LGBT ». « Un président de la République qui obéit aux ordres du micro-lobby “lesbienne-gay-bi-trans”. On a touché le fond… », fustige-t-elle en 2012 à propos du mariage pour tous voulu par François Hollande. Cette expression, que l’on retrouve à droite et à l’extrême droite, vise à faire oublier que les LGBTI+ revendiquent simplement l’égalité et ne vient que renforcer une homophobie encore puissante en France."

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -les-lgbti

Ainsi, si le RN venait à venir au pouvoir en 2027, le peuple français sera drogué à l'idéologie RN, et ce, depuis plusieurs années auparavant.

Patchouli38 a écrit : ↑19 juillet 2023 08:20 Les personnes transgenres, afin d'être au plus près du corps qu'elles ont choisi (homme ou femme), prennent des hormones féminines ou masculines. Cela a pour effet de modifier le corps. Ainsi, une femme née dans un corps d'homme, en prenant des œstrogènes, verra ses muscles perdre en capacité, ses seins poussées, etc. De ce fait, elle n'aurait plus les mêmes capacité physiques d'un homme en toute logique.

"Les traitements hormonaux féminisants

"Le TH féminisant va voir des effets réversibles et irréversibles, il faut en avoir conscience. Même si votre caractère ne change pas, votre corps si ! Il faut être prêt-e à cela. Dans les effets réversibles, vous aurez la diminution de la musculature, une répartition des graisses différente, la peau qui transpirera moins notamment, et une diminution de la pression sanguine, des globules rouges et de la chaleur corporelle (d’où les femmes qui veulent toujours leur petite laine – on plaisante).

Quant aux effets irréversibles, ils sont moindre mais quand même à prendre en compte : vos seins se développement, vos aréoles s’élargissent et vous pourrez peut-être avoir des vergetures (tout ne peut pas être parfait n’est-ce pas !)."

https://vivre-trans.fr/les-traitements- ... minisants/

Je pense qu'avant de débattre sur le maintien ou non des personnes transgenres, il est important de se renseigner sur les changements physiques, par la prise d'hormones, sur les personnes concernées.

mais cela n'altère pas leur capacité physique pour une compétition
ici on parle de compétition pas d'un choix de vie
c'est comme si l'on autorisait la chirurgie esthétique pour les concours de beauté (miss france)
personne n'interdit le droit du recours à la chirurgie esthétique pour raison personnelle
de toutes les façons si le RN avait approuvé vous auriez été d'un avis inverse

vivarais a écrit : ↑19 juillet 2023 14:51

Patchouli38 a écrit : ↑19 juillet 2023 08:20 Les personnes transgenres, afin d'être au plus près du corps qu'elles ont choisi (homme ou femme), prennent des hormones féminines ou masculines. Cela a pour effet de modifier le corps. Ainsi, une femme née dans un corps d'homme, en prenant des œstrogènes, verra ses muscles perdre en capacité, ses seins poussées, etc. De ce fait, elle n'aurait plus les mêmes capacité physiques d'un homme en toute logique.

"Les traitements hormonaux féminisants

"Le TH féminisant va voir des effets réversibles et irréversibles, il faut en avoir conscience. Même si votre caractère ne change pas, votre corps si ! Il faut être prêt-e à cela. Dans les effets réversibles, vous aurez la diminution de la musculature, une répartition des graisses différente, la peau qui transpirera moins notamment, et une diminution de la pression sanguine, des globules rouges et de la chaleur corporelle (d’où les femmes qui veulent toujours leur petite laine – on plaisante).

Quant aux effets irréversibles, ils sont moindre mais quand même à prendre en compte : vos seins se développement, vos aréoles s’élargissent et vous pourrez peut-être avoir des vergetures (tout ne peut pas être parfait n’est-ce pas !)."

https://vivre-trans.fr/les-traitements- ... minisants/

Je pense qu'avant de débattre sur le maintien ou non des personnes transgenres, il est important de se renseigner sur les changements physiques, par la prise d'hormones, sur les personnes concernées.

mais cela n'altère pas leur capacité physique pour une compétition
ici on parle de compétition pas d'un choix de vie
c'est comme si l'on autorisait la chirurgie esthétique pour les concours de beauté (miss france)
personne n'interdit le droit du recours à la chirurgie esthétique pour raison personnelle
de toutes les façons si le RN avait approuvé vous auriez été d'un avis inverse

Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet que je trouve complexe.

Patchouli38 a écrit : ↑19 juillet 2023 14:54

vivarais a écrit : ↑19 juillet 2023 14:51

mais cela n'altère pas leur capacité physique pour une compétition
ici on parle de compétition pas d'un choix de vie
c'est comme si l'on autorisait la chirurgie esthétique pour les concours de beauté (miss france)
personne n'interdit le droit du recours à la chirurgie esthétique pour raison personnelle
de toutes les façons si le RN avait approuvé vous auriez été d'un avis inverse

Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet que je trouve complexe.

par contre les organisateurs des JO oui et qui sont en adéquation avec ceux du RN
à un moment donné lors des soviet il avait été question aussi des tests de grossesse car les athlètes russes recevaient des inséminations artificielles juste avant les compétions pour augmenter leur performance pour ensuite avorter
https://www.journaldesfemmes.fr/maman/g ... -enceinte/

Le RN ne s'intéresse à l'équité sportive que par homophobie, tout comme ils ne s'intéressent au bien être animal que par islamophobie. C'est encore une preuve que c'est uniquement un parti d’idéologues, pas de gestionnaires pragmatiques. Et les idéologies, on sait où ça mène ...


Il n'y a aucune preuve que les femmes transgenres soient avantagées dans les compétitions sportives. Avec des traitements hormonaux, leur masse musculaire devient celle d'une femme. Seule leur taille reste plus grande que la moyenne féminine.

Le truc c'est que dès qu'une femme transgenre gagne une compétition, c'est parce qu'elle est transgenre, pas par son talent. Et on oublie soigneusement toutes celles qui ne gagnent pas, histoire de faire croire que toutes les transgenres sont avantagée et que ça les fait gagner.

C'est un vrai sujet, qui est sans doute trop peu étudié. Oui, il faut se poser la question sport par sport, évaluer tous les effets des traitements hormonaux, pour savoir si c'est ou non un déséquilibre. Mais c'est un sujet à aborder par l'angle de la recherche scientifique. Ca n'est pas à un parti défendant l'homophobie de se prononcer sur ce sujet, vu leur total manque d'objectivité idéologique le concernant. Ils font encore une fois juste de la récup' politique d'un vrai sujet de société.

Patchouli38 a écrit : ↑19 juillet 2023 13:13

berger141 a écrit : ↑19 juillet 2023 13:03 Les transgenres devenus des femmes sont avantagées lors des compétitions avec les autres femmes. Leur interdire de participer à des competitions avec les autres femmes n'est pas illogique.
Sebastien Coe, ancien champion olympique, actuel président de l'athlétisme mondial , a interdit les compets féminines aux transgenres

Effectivement, alors autant fermer à toutes les compétitions sportives aux transgenres, et non à certains comme le propose le RN. Si les capacités physiques des personnes trans sont supérieures aux femmes, alors autant les éloigner de tous les compétitions.

Vas faire de la gymnastique rythmique avec une bistouquette.

Mesoke a écrit : ↑19 juillet 2023 22:35 Le RN ne s'intéresse à l'équité sportive que par homophobie, tout comme ils ne s'intéressent au bien être animal que par islamophobie. C'est encore une preuve que c'est uniquement un parti d’idéologues, pas de gestionnaires pragmatiques. Et les idéologies, on sait où ça mène ...


Il n'y a aucune preuve que les femmes transgenres soient avantagées dans les compétitions sportives. Avec des traitements hormonaux, leur masse musculaire devient celle d'une femme. Seule leur taille reste plus grande que la moyenne féminine.

Le truc c'est que dès qu'une femme transgenre gagne une compétition, c'est parce qu'elle est transgenre, pas par son talent. Et on oublie soigneusement toutes celles qui ne gagnent pas, histoire de faire croire que toutes les transgenres sont avantagée et que ça les fait gagner.

C'est un vrai sujet, qui est sans doute trop peu étudié. Oui, il faut se poser la question sport par sport, évaluer tous les effets des traitements hormonaux, pour savoir si c'est ou non un déséquilibre. Mais c'est un sujet à aborder par l'angle de la recherche scientifique. Ca n'est pas à un parti défendant l'homophobie de se prononcer sur ce sujet, vu leur total manque d'objectivité idéologique le concernant. Ils font encore une fois juste de la récup' politique d'un vrai sujet de société.

"Ce n'est pas à un parti défendant l'homophobie.." Allons bon, encore un cliché de nos esprits sectaires adeptes des idées toutes faites !!
Et ou donc as tu aperçu le RN défendant l'homophobie ?? Le numéro 2 du RN est un homosexuel vivant en couple avec son compagnon et il est vice président du RN !!
Le RN soulève une question qui est de savoir si un homme qui obtient une identité féminine peut du jour au lendemain se retrouver en concurrence sportive chez les dames. On se souvient des lanceuses de poids des pays de l'Est qui devenaient de plus en plus nombreuses à être des hommes ayant changé de sexe. Je pense que la chose mérite d'être discuté que ce n'est en rien de la récup politique et que doivent intervenir dans les débats les scientifiques pour apporter le plus juste éclairage sur le sujet.

Voilà une non-discussion que les activistes LGBTQXYZ+++ se plaisent à alimenter. Mais imaginons qu'Usain Bolt décide de devenir transgenre et court dans la catégorie féminine. Les autre sprinteuses ont du mouron à se faire...