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macron disait vouloir sortir totalement du nucléaire d'ici 2050
et fermer 35 centrales nucléaires d'ici 2035
et aujourd'hui dans on programme de transition écologique programme la construction de 13 EPR
https://www.lejdd.fr/Politique/emmanuel ... 35-3809201
Voici ce qu'il compte faire à propos des 54 réacteurs nucléaires sur le territoire français :

Fermeture au total de 14 réacteurs sur les 34 réacteurs d'une puissance de 900MW (les plus petits) existants d'ici 2035.
Dont la fermeture des 2 réacteurs de Fessenheim "à l'été 2020".
Dont la fermeture de 2 réacteurs entre 2020 et 2028, durant la durée de la PPE (2018-2028), la future programmation énergétique.
ETC ETC
çà c'était hier
Et aujourd'hui c'est 13 nouveaux EPR
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/ ... politains/
Emmanuel Macron va relancer le programme nucléaire français. Le président de la République a en effet annoncé lors de son allocution devant les Français, ce mardi, la construction de nouveaux réacteurs nucléaires de type EPR dans les prochaines années. «Nous allons pour la première fois depuis des décennies relancer la construction de réacteurs nucléaires dans notre pays et continuer de développer les énergies renouvelables», a ainsi déclaré le président.

un peu avant ce n'est pas des gros réacteur mais de petits
Après avoir annoncé mi-octobre des investissements d'un milliard d'euros dans les petits réacteurs nucléaires,

comment peut on faire une politique énergétique en changeant d'avis en permanence

il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
c'est curieux que vous n'ayez pas parlé des mini EPR dans lequel macron a mis des billes, https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 70003.html
que vous ne parliez même pas de la situation de l'eau dont tout le monde sait qu'elle est très préoccupante, et à terme fermerait les centrales qui ne peuvent plus être rafraîchies.

mais surtout, ce qui m'a frappé, c'est que vous fustigez Macron sur le nucléaire, et que vous parlez de RER dans vos liens.

heureusement que c'est pas vous qui dirigez le pays, on finirait par investir dans le train pour avoir de l'électricité, dont tout le monde sait qu'il ne produit rien ..

Emmanuel Macron annonce 700 millions d'euros de l'État pour bâtir 13 RER métropolitains

bref, quand vous présentez un sujet, mettez au moins vos lunettes, ça vous évitera de passer pour un imbécile, VOUS !

Fonck1 a écrit : ↑26 septembre 2023 07:53 il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Absolument. Et je n'en démordrai pas !

Lors de sa première élection il a été chasser sur les terres de la gauche de la gauche en promettant une sortie de nucléaire. C'était purement politique et déconnecté de tout.

Puis vu qu'il était le boss et qu'il avait à choisir la politique énergétique de la France, quand il a eu des données factuelles entre les mains il s'est rendu compte que c'était débile et infaisable de sortir du nucléaire.

Et maintenant il veut juste remplacer 14 anciens réacteurs (et pas 34) d'ici 2035 par 13 nouveaux EPR plus performants. C'est qui me semble pas bête sachant que les vieux réacteurs sont déjà en dépassement de durée de vie, et qu'on a vu l'an passé avec les problèmes de corrosion qu'il y aura de plus en plus de maintenance à faire dessus.

'fin à part la fermeture politique de Fessenheim, ce qui remonte à pas mal d'années maintenant, je ne vois pas où est le problème. Au contraire même vu qu'li semble prévoir le futur.

vivarais a écrit : ↑26 septembre 2023 07:22macron disait vouloir sortir totalement du nucléaire d'ici 2050...

C'est simple: il a suivi le sens du vent (comme sur beaucoup de sujets).

Cela fait littéralement des décennies que des experts (des vrais, avec une expérience professionnelle appuyant leur expertise) annoncent qu'il faut inverstir massivement dans l'électrique, nucléaire compris.
Mais il y avait des "experts" Greenpeace, NegaWatt & Co qui expliquaient qu'il fallait absolument sortir du nucléaire avant toute chose, avec des super plans de transition basés sur le gaz et la sobriété...

Macron s'est ENFIN réveillé après le rapport RTE sur l'avenir énergétique de la France en 2050, et il (et une bonne partie de l'hémisphère Occidental) a reçu un énorme coup de pied dans les burnes avec la guerre en Ukraine...
Un truc qui était annoncé depuis AU MOINS 10 ans par des gens comme Jancovici (avec qui je suis loin d'être d'accord sur tout):
https://www.youtube.com/watch?v=BBgySafvEMk

La seule "excuse" de Macron, c'est qu'il n'a fait que suivre la mode, mode lancée par Jospin et la gauche plurielle avec la fermeture de SuperPhénix uniquement pour gagner quelques pouillèmes de points aux élections auprès des verdâtres.
Et Sarkozy et Hollande ont fait la même chose.
Sous Macron, Astrid et Fessenheim ont été tués inutilement.

Fonck1 a écrit : ↑26 septembre 2023 07:53que vous ne parliez même pas de la situation de l'eau dont tout le monde sait qu'elle est très préoccupante, et à terme fermerait les centrales qui ne peuvent plus être rafraîchies.

Cette focalisation sur l'eau et le nucléaire est une lubie de verdâtres: l'accessibilité à l'eau est et a TOUJOURS été d'une importance majeure dans le nucléaire, puisque nécessaire au refroidissement des réacteurs, même à l'arrêt. Cela a donc TOUJOURS été parfaitement étudié et n'a rien de nouveau.
L'ordre de grandeur des prélèvements sur les fleuves d'une centrale nucléaire en France, c'est 1% du débit d'un fleuve.
Les pertes induites par les arrêts réglementaires en raison de températures des cours trop élevés s'élèvent à 0.2% de la production annuelle.

Rapport de la Société Française d'énergie nucléaire: https://www.sfen.org/wp-content/uploads ... 2023V2.pdf

Les canicules passées n'ont posé strictement AUCUN risque de sécurité. Et aucun modèle climatique ne prédit de problèmes majeurs sur ce point, car il faudrait littéralement que les fleuves s'assèchent totalement pour que cela soit le cas.
Le jour où le Rhône sera totalement à sec, je doute que les quelques survivants de l'Apocalypse qui n'auront rien à boire et à manger se préoccupent du nucléaire...

Mais chaque été, quelques verdâtres (re)découvrent le sujet et en font des caisses là-dessus.

vivarais a écrit : ↑26 septembre 2023 07:22 macron disait vouloir sortir totalement du nucléaire d'ici 2050
et fermer 35 centrales nucléaires d'ici 2035
et aujourd'hui dans on programme de transition écologique programme la construction de 13 EPR
https://www.lejdd.fr/Politique/emmanuel ... 35-3809201
Voici ce qu'il compte faire à propos des 54 réacteurs nucléaires sur le territoire français :

Fermeture au total de 14 réacteurs sur les 34 réacteurs d'une puissance de 900MW (les plus petits) existants d'ici 2035.
Dont la fermeture des 2 réacteurs de Fessenheim "à l'été 2020".
Dont la fermeture de 2 réacteurs entre 2020 et 2028, durant la durée de la PPE (2018-2028), la future programmation énergétique.
ETC ETC
çà c'était hier
Et aujourd'hui c'est 13 nouveaux EPR
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/ ... politains/
Emmanuel Macron va relancer le programme nucléaire français. Le président de la République a en effet annoncé lors de son allocution devant les Français, ce mardi, la construction de nouveaux réacteurs nucléaires de type EPR dans les prochaines années. «Nous allons pour la première fois depuis des décennies relancer la construction de réacteurs nucléaires dans notre pays et continuer de développer les énergies renouvelables», a ainsi déclaré le président.

un peu avant ce n'est pas des gros réacteur mais de petits
Après avoir annoncé mi-octobre des investissements d'un milliard d'euros dans les petits réacteurs nucléaires,

comment peut on faire une politique énergétique en changeant d'avis en permanence

Cela rejoint mon propos sur le macronisme : aucune vision politique, on se contente de gérer au jour le jour, au gré des circonstances.

jeandu53 a écrit : ↑26 septembre 2023 09:57

vivarais a écrit : ↑26 septembre 2023 07:22 macron disait vouloir sortir totalement du nucléaire d'ici 2050
et fermer 35 centrales nucléaires d'ici 2035
et aujourd'hui dans on programme de transition écologique programme la construction de 13 EPR
https://www.lejdd.fr/Politique/emmanuel ... 35-3809201
Voici ce qu'il compte faire à propos des 54 réacteurs nucléaires sur le territoire français :

Fermeture au total de 14 réacteurs sur les 34 réacteurs d'une puissance de 900MW (les plus petits) existants d'ici 2035.
Dont la fermeture des 2 réacteurs de Fessenheim "à l'été 2020".
Dont la fermeture de 2 réacteurs entre 2020 et 2028, durant la durée de la PPE (2018-2028), la future programmation énergétique.
ETC ETC
çà c'était hier
Et aujourd'hui c'est 13 nouveaux EPR
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/ ... politains/
Emmanuel Macron va relancer le programme nucléaire français. Le président de la République a en effet annoncé lors de son allocution devant les Français, ce mardi, la construction de nouveaux réacteurs nucléaires de type EPR dans les prochaines années. «Nous allons pour la première fois depuis des décennies relancer la construction de réacteurs nucléaires dans notre pays et continuer de développer les énergies renouvelables», a ainsi déclaré le président.

un peu avant ce n'est pas des gros réacteur mais de petits
Après avoir annoncé mi-octobre des investissements d'un milliard d'euros dans les petits réacteurs nucléaires,

comment peut on faire une politique énergétique en changeant d'avis en permanence

Cela rejoint mon propos sur le macronisme : aucune vision politique, on se contente de gérer au jour le jour, au gré des circonstances.

bah non.
les SMR sont encore à l'état de prototypes, l'état a mis du pognon, en 2017, ils n'existaient pas.
ils ont pour avantage d'être moins dangereux, d'avoir besoin de moins d'eau qui est le problème crucial de nos vieilles centrales aujourd'hui, donc à terme encore plus, et ses décisions ne sont pas débiles, bien au contraire.
cet investissement a été décidé en 2022 parce que EDF a proposé l'offre, avant il n'y en avait pas.

quand aux centrales, à 2050 la moitié du parc sera inopérant.
c'est pour cela qu'il a activé l'ordre d'en construire 6 dont 8 de plus en option.

les problèmes que nous avons rencontré avec l'entretien en 2021/2022 qu'aucun président n'avait prit avant en considération, a forcé le trait.
on investit pas pour investir (surtout au prix où coutent ces joujoux), on investit parce qu'il y a des synthèses de besoins et de développement, et aussi un parc à gérer.

Fonck1 a écrit : ↑26 septembre 2023 07:53 il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Certes. Mais on est en droit d'attendre d'un président un projet politique, une vision politique, une ligne politique. Chez Macron, il y a beaucoup de zigzags. Et des zigzags qui coûtent cher au pays (par exemple, sur le nucléaire, on a perdu beaucoup de temps).

Un président qui change d'avis en permanence est juste un amateur. On l'a vu encore avec la vente à perte du carburant .
Sur le nucléaire, l'électoralisme bas de gamme est venu se rajouter à l'incurie.

jeandu53 a écrit : ↑26 septembre 2023 11:41

Fonck1 a écrit : ↑26 septembre 2023 07:53 il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Certes. Mais on est en droit d'attendre d'un président un projet politique, une vision politique, une ligne politique. Chez Macron, il y a beaucoup de zigzags. Et des zigzags qui coûtent cher au pays (par exemple, sur le nucléaire, on a perdu beaucoup de temps).

son projet politique suit son court.

On a perdu du temps à une époque où les connaissances étaient moins abouties. Aujourd'hui l'utilité du nucléaire dans notre mix énergétique fait largement plus consensus qu'il y a 6 ans, et ce sur des bases largement plus solides. Jancovici est beaucoup plus audible de nos jours qu'il y a 6 ans.

Macron n'avait pas de politique énergétique propre lors de sa première élection, et il n'avait pas conscience de l'importance de ce sujet. Il a appris sur le tas, et a poursuivi ce qu'a fait son prédécesseur. C'est moche, mais au moins il a rattrapé le coup.

Pendant ce temps on a encore plusieurs partis qui basent une partie de leur programme sur une illusoire sortie du nucléaire ...

Macron c'est Jupiter, il pense à tout, il a toujours raison, il ne se trompe jamais, même quand il change d'avis, dormez tranquilles et évitez de poser des questions qui dérangent !

Mickey a écrit : ↑26 septembre 2023 12:11 Un président qui change d'avis en permanence est juste un amateur. On l'a vu encore avec la vente à perte du carburant .
Sur le nucléaire, l'électoralisme bas de gamme est venu se rajouter à l'incurie.

Bah, ya juste les yakafokons qui savent mieux ce qu'il aurait fallu faire... mais après la bataille.

Vous avez beau avoir un programme sur-mesure, il y aura toujours un grain de sable dans la chaussure. Qui a pu prévoir le les gilets jaunes, le Covid, la guerre en Ukraine ? Personne ! Et ceux qui savent toujours mieux que tout le monde étaient aux abonnés absents le jour J.

Et les oppositions, elles proposent quoi ? Mis à part la baisse de la TVA infaisable prôné par le RN, pour l'instant on n'entend que des critiques de leur part.

Faites un essai , par exemple , avec l'installation de panneaux solaires sur votre toiture , vous vous rendrez compte de la patience qu'il faut avoir avec ceux qu'il a missionnés , avec des solutions qui peuvent changer chaque jour de la semaine !!!!

Mesoke a écrit : ↑26 septembre 2023 12:18 On a perdu du temps à une époque où les connaissances étaient moins abouties. Aujourd'hui l'utilité du nucléaire dans notre mix énergétique fait largement plus consensus qu'il y a 6 ans, et ce sur des bases largement plus solides. Jancovici est beaucoup plus audible de nos jours qu'il y a 6 ans.

Macron n'avait pas de politique énergétique propre lors de sa première élection, et il n'avait pas conscience de l'importance de ce sujet. Il a appris sur le tas, et a poursuivi ce qu'a fait son prédécesseur. C'est moche, mais au moins il a rattrapé le coup.

Pendant ce temps on a encore plusieurs partis qui basent une partie de leur programme sur une illusoire sortie du nucléaire ...

Conclusion, Macron apprend, lentement certes, mais apprend, d'autres non.