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Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 17:54
par Hdelapampa
https://www.letudiant.fr/lycee/rentree- ... seurs.html
Rentrée 2023 : près de la moitié des collèges et lycées manquent de professeurs
Selon une enquête du Snes-FSU, la promesse du ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, d'avoir "un professeur devant chaque élève" à la rentrée est loin d'être tenue.
Y a-t-il vraiment eu un professeur devant chaque élève à la rentrée ? Selon le Snes-FSU la promesse du ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, est loin d'être tenue.
https://www.snes.edu/article/un-profess ... non-tenue/
Une enquête du principal syndicat national des enseignants du secondaire dévoile en effet qu'il manquerait au moins un professeur dans 48% des collèges et lycées.
"Des emplois du temps à trous qui pourrissent la vie des élèves"

"Dès le premier jour [de la rentrée], on a vu qu'il manquait des professeurs, donc on a lancé cette enquête qui montre qu'il manque au moins un professeur dans la moitié des collèges et lycées. Ce qui signifie qu'en ce moment, il y a des élèves qui ont des trous dans l'emploi du temps", a indiqué Sophie Vénétitay, secrétaire générale, ce lundi 11 septembre sur France Info.

Une situation que fustigeait déjà Pap Ndiaye, le précédent ministre de l'Éducation nationale, en avril dernier. "Des emplois du temps à trous qui pourrissent la vie des élèves et des familles", avait-il dit lors d'une interview sur France Inter.
Des annonces sur Facebook ou Pôle emploi

Pour l'heure, les absences ne sont pas encore systématiquement remplacées. "Il y a des questions d'organisation, d'emploi du temps (…) et pendant ce temps-là l'Éducation nationale bricole. On a vu qu'il y avait des petites annonces sur Facebook ou sur Pôle emploi pour recruter des professeurs. Ce n'est pas acceptable en 2023", s'agace Sophie Vénétitay.

Il s'agit d'absences dites de longue durée "qui sont majoritairement dues à des difficultés de recrutement" précise la secrétaire générale à l'Etudiant.
Un mois après, même l'UNSA le dit

https://www.tf1info.fr/education/educat ... html[quote][/quote]
Le SNDPEN-Unsa, syndicat des personnels de direction, a interrogé les chefs d’établissements jusqu’au 13 septembre. Dans cette enquête, représentant 35% des collèges et lycées en France, un tiers des établissements (32%) ne déclarait aucun problème rencontré. Mais dans 27% des établissements, un enseignant manquait à l’appel et dans 41% des structures, plus d’un professeur était absent. Une situation similaire à la rentrée scolaire de 2022, selon le syndicat (33% des établissements ne manquaient d’aucun professeur, 26% d’un professeur et 41% de plus d’un professeur).
Plus d'un prof absent dans 1/4 des cas

Et depuis ? Le Snes-FSU évoque des "retours d’établissements où des postes n’étaient toujours pas pourvus", mais aussi des "élèves ayant déjà perdu une vingtaine d’heures depuis le début de l’année." Aucune statistique n’a été produite par le syndicat après le 8 septembre, qui a surtout cherché à quantifier ces pénuries à une date précise pour en faire une photographie de la situation. Le SNDPEN-Unsa continue, lui, de recevoir des remontées.

Le syndicat s'estime donc en mesure de vérifier si l’engagement du ministère est tenu "après les ajustements des rectorats pour préparer la rentrée", à partir des déclarations de 12% des établissements. Des données obtenues sur un échantillon plus faible que le précédent et donc à prendre avec plus de précaution. Sur la période du 3 au 27 septembre, 43% des collèges et lycées n’ont pas rencontré d’absence de professeur. En revanche, il manque toujours un enseignant dans 31% des établissements et plus d’un enseignant dans 25% des établissements. Face à ces chiffres, le SNDPEN-Unsa déplore une difficulté à "faire bouger les lignes" une fois la rentrée passée.

Lire aussi

13.500 lycéens et 2000 étudiants toujours sans affectation, deux semaines après la rentrée ?

Même constat pour le Syndicat national des lycées et collège (Snalc) qui met en avant "un fonctionnement à flux tendu". "Un gros travail a été fait pour trouver des contractuels et boucher les trous au 1ᵉʳ septembre. Mais l’année scolaire ne s’arrête pas au 1ᵉʳ septembre et il existe des congés de longue durée tout au long de l’année", insiste son président, Jean-Rémi Girard.

Si les absences de plus de 15 jours sont bien "remplacées à plus de 96 %, près de 10 % des heures de cours ont néanmoins été perdues lors de l’année scolaire 2018-2019", relevait notamment la Cour des comptes en 2021. Dans ce contexte, le Snes-FSU évoque une enquête de la DARES, du ministère du Travail, selon laquelle "il va falloir recruter 329.000 enseignants d’ici à 2030". Et Sophie Vénétitay de souligner : "2030, c’est demain. Cela montre bien l’urgence de la situation".
Caroline QUEVRAIN et Clémence DI TELLA
Pour couper court aux insultes habituelles sur les congés maladies , à la rentrée, une absence est quasiment toujours liée à un poste non pourvu.
Pas d'enseignant nommé sur un poste.
Pas assez de "remplaçants" pour compenser l'incompétence du Ministre et son administration qui ne prévoient pas grand chose...
Faute de budget? Pas assez de "vocations", de bénévolat?
Est ce en privant de nombreux élèves de dizaines d'heures d'enseignement que le "niveau" va remonter?
Sans parler des élèves des classes avec prof où on entasse les élèves en "attendant"?

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 18:01
par Fonck1
euh.....c'est moi où ce topic est complètement dénué de sens?
qu'il soit syndical ou autre?

parce que en un mois, il va falloir m'expliquer avec quelle "baguette magique", Attal va trouver x milliers de remplaçants, de profs qui ont réussis les concours.

il y a 60 000 écoles de 2nd degré, il y a selon leurs chiffres, 27% d'écoles concernés avec au moins 1 prof, grosso modo il manquerait 16200 profs?
ils poussent sous serre vous croyez?

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 18:10
par Hdelapampa
Tout à fait d'accord, il n'a pas de baguette magique, mais alors pourquoi avoir promis des choses impossibles à tenir sans baguette magique?
C'est le sujet.
https://rmc.bfmtv.com/actualites/societ ... 10226.html

Le ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, l'a assuré: il y aura un professeur devant chaque classe à la rentrée. Cette promesse sera-t-elle tenue, alors qu'il y a toujours 3.000 places vacantes dans l'enseignement public?

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 18:13
par Hdelapampa
En chair et en os:

Pour les gens "pressés", c'est REAFFIRME à 9'44.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 18:43
par papibilou
Si Attal eut mieux fait de tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant ...de se taire, il est clair que le métier n'attire guère quand on voit que les profs néophytes sont nommés dans des collèges difficiles avec des salaires minables au regard des difficultés qu'on y rencontre. Et ça ce n'est pas la faute de Attal. On ne réforme pas le mammouth d'un coup de baguette magique.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 18:46
par jeandu53
Fonck1 a écrit : 05 octobre 2023 18:01 euh.....c'est moi où ce topic est complètement dénué de sens?
qu'il soit syndical ou autre?

parce que en un mois, il va falloir m'expliquer avec quelle "baguette magique", Attal va trouver x milliers de remplaçants, de profs qui ont réussis les concours.

il y a 60 000 écoles de 2nd degré, il y a selon leurs chiffres, 27% d'écoles concernés avec au moins 1 prof, grosso modo il manquerait 16200 profs?
ils poussent sous serre vous croyez?
Attal n'a pas de baguette magique, il ne peut pas inventer des profs qui n'existent pas.

Mais il a fait des promesses. Des promesses qu'il savait impossibles à tenir. Et ça, on peut le lui reprocher.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 19:04
par Hdelapampa
papibilou a écrit : 05 octobre 2023 18:43 Si Attal eut mieux fait de tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant ...de se taire, il est clair que le métier n'attire guère quand on voit que les profs néophytes sont nommés dans des collèges difficiles avec des salaires minables au regard des difficultés qu'on y rencontre. Et ça ce n'est pas la faute de Attal. On ne réforme pas le mammouth d'un coup de baguette magique.
Je ne crois pas que le sujet soit celui de l'attractivité du métier de prof.
Celui qui prétendrait que le métier de prof (qui l'a été) est attractif aujourd'hui serait ridicule.
Le ministre ne dit que des truismes.
Reste à savoir si les mesurettes annoncées vont permettre de régler DANS L'AVENIR le problème en recrutant de vrais profs en nombre suffisant/
Au vu du bilan des gouvernements "Macron" (et de leurs prédécesseurs) j'en doute.
Il n'y a pas plus de profs magiques que d'argent magique.
Je suppose que Mr Attal approuve pourtant le budget.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 05 octobre 2023 20:28
par mic43121
Fonck1 a écrit : 05 octobre 2023 18:01 euh.....c'est moi où ce topic est complètement dénué de sens?
qu'il soit syndical ou autre?

parce que en un mois, il va falloir m'expliquer avec quelle "baguette magique", Attal va trouver x milliers de remplaçants, de profs qui ont réussis les concours.

il y a 60 000 écoles de 2nd degré, il y a selon leurs chiffres, 27% d'écoles concernés avec au moins 1 prof, grosso modo il manquerait 16200 profs?
ils poussent sous serre vous croyez?
Même en deux jours, il aurait pu tout changer mais 2 jours ouvrables .. ::d

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 07:36
par Fonck1
Hdelapampa a écrit : 05 octobre 2023 18:10 Tout à fait d'accord, il n'a pas de baguette magique, mais alors pourquoi avoir promis des choses impossibles à tenir sans baguette magique?
C'est le sujet.
https://rmc.bfmtv.com/actualites/societ ... 10226.html

Le ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, l'a assuré: il y aura un professeur devant chaque classe à la rentrée. Cette promesse sera-t-elle tenue, alors qu'il y a toujours 3.000 places vacantes dans l'enseignement public?
ben il n'a pas de baguette magique, il peut ouvrir des postes, si personne n'y va, c'est pas de sa faute.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 08:23
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 05 octobre 2023 18:01 euh.....c'est moi où ce topic est complètement dénué de sens?
qu'il soit syndical ou autre?

parce que en un mois, il va falloir m'expliquer avec quelle "baguette magique", Attal va trouver x milliers de remplaçants, de profs qui ont réussis les concours.

il y a 60 000 écoles de 2nd degré, il y a selon leurs chiffres, 27% d'écoles concernés avec au moins 1 prof, grosso modo il manquerait 16200 profs?
ils poussent sous serre vous croyez?
Je comprends la situation mais alors pourquoi se pavaner devant les médias pour affirmer qu'il y a rua un prof devant chaque classe a la rentrée? Chaque pârent d'élèves a pu constater que c'es faux, ce genre de communication décrédibilise le gouvernement...

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 08:31
par Patchouli38
Apparemment les français ne lui en pas tenu rigueur, car il grimpe dans le baromètre dans les politiques préférés des français.

"Trois mois après sa nomination, le ministre de l'Education est la deuxième personnalité politique préférée des Français, derrière Edouard Philippe et à égalité avec Marine Le Pen, dans le baromètre Elabe pour « Les Echos »."
https://www.lesechos.fr/politique-socie ... me-1984974

C'est sûr, Monsieur Attal a du avoir trop d'assurance pour annoncer ce type de promesse, mais chacun sait que l'on ne trouve pas de profs du jour au lendemain. Les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Outre le salaire peu attractif, le manque de respect de certains élèves et enseignants ne doivent pas non plus être étranger à cette pénurie.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 08:46
par jeandu53
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2023 07:36
Hdelapampa a écrit : 05 octobre 2023 18:10 Tout à fait d'accord, il n'a pas de baguette magique, mais alors pourquoi avoir promis des choses impossibles à tenir sans baguette magique?
C'est le sujet.
https://rmc.bfmtv.com/actualites/societ ... 10226.html


ben il n'a pas de baguette magique, il peut ouvrir des postes, si personne n'y va, c'est pas de sa faute.
Donc il ne fallait pas faire de promesses...

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 10:56
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 06 octobre 2023 08:46
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2023 07:36

ben il n'a pas de baguette magique, il peut ouvrir des postes, si personne n'y va, c'est pas de sa faute.
Donc il ne fallait pas faire de promesses...
il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais.
que vous vous semblez avoir la science infuse sur tout, qu' attendez vous pour vous présenter aux présidentielles ?

dans les faits, un état ne fonctionne pas avec des brèves de comptoir de bistrot ou des yakafaukon, la réalité est bien autre.
Il y a une inertie pour tout.

si déjà à la fin de son passage il a contribué à améliorer des choses, c'est plus que n'auront fait d'autres, surtout ceux qui beuglent au moindre geste.

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 10:58
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2023 10:56
jeandu53 a écrit : 06 octobre 2023 08:46

Donc il ne fallait pas faire de promesses...
il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais.
Les promesses ne valent que pour ceux qui y croient...

Re: Profs pas nommés, absents : promesses de Mr Attal non tenues.

Posté : 06 octobre 2023 10:58
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 06 octobre 2023 10:58
Fonck1 a écrit : 06 octobre 2023 10:56

il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais.
Les promesses ne valent que pour ceux qui y croient...
exactement.
l’administration fonctionne autrement.