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Le gouvernement a présenté une série de mesures destinées à accélérer le renvoi des réfugiés clandestins. Un projet de loi qui intervient juste après les succès électoraux de l'extrême droite en Hesse et en Bavière.

"L'Allemagne durcit nettement le ton sur l'immigration clandestine. Ce mercredi, la ministre de l'Intérieur, Nancy Faeser, a présenté un projet de loi visant à faciliter les renvois de réfugiés sans droit de séjour.

La durée maximale de garde à vue va passer de dix à vingt-huit jours. Les expulsions auront systématiquement lieu sans avertissement, sauf pour les familles avec des enfants de moins de douze ans, et les violations des interdictions d'entrée et de séjour vont devenir un motif de renvoi.

Des possibilités de fouilles étendues

Les possibilités de fouille dans les appartements et les centres d'hébergement vont enfin être étendus, afin de permettre à la police de mettre la main sur des supports de données ou des documents. Aujourd'hui, plus de 80 % des demandeurs d'asile ne disposeraient pas de documents d'identité valables.

« Pour protéger le droit à l'asile, nous devons limiter considérablement l'immigration clandestine », a martelé la ministre sociale-démocrate. Selon les données du ministère de l'Intérieur, 54.000 personnes sans permis de séjour seraient aujourd'hui tenues de quitter le territoire allemand.

« Nous devons expulser plus, et plus rapidement »

Cette série de mesures intervient alors que le chancelier Olaf Scholz a clairement bougé sur le sujet des réfugiés. « Nous devons massivement expulser ceux qui n'ont pas le droit de rester en Allemagne. Nous devons expulser plus, et plus rapidement », a déclaré le chancelier dans une longue interview au journal « Der Spiegel » publiée ce week-end.

Le dirigeant social-démocrate se dit également prêt à soutenir les Länder qui souhaitent remplacer les prestations en liquide versées aux demandeurs d'asile par des aides en nature. Une demande des conservateurs destinée à limiter les virements vers les pays d'origine.

En début de semaine, Olaf Scholz a aussi envoyé une lettre au leader de la droite allemande, Friedrich Merz, afin de solliciter la participation de sa formation à cette réforme. Dans ce courrier, révélé par la presse allemande, il fait remarquer que nombre des mesures présentées ce mercredi figuraient dans les propositions formulées par la droite début octobre.

Un coup de barre à droite

Connu d'ordinaire pour ses prises de position modérées, Olaf Scholz a clairement mis un coup de barre à droite sur le sujet des réfugiés. Il faut dire que le parti d'extrême droite AfD a enregistré en octobre une nouvelle victoire électorale dans les Länder de Bavière et de Hesse, s'affirmant désormais comme l'un des premiers partis du pays non plus seulement dans l'est mais aussi dans l'ouest de l'Allemagne. Une première.


Selon un sondage réalisé en octobre pour la première chaîne de télévision ARD, 44 % des Allemands considèrent désormais l'immigration et les réfugiés comme le problème politique le plus important, devant la protection de l'environnement et le changement climatique (18 %), les injustices sociales (13 %) et l'économie (11 %).

Plus frappant, à peine 19 % des Allemands considèrent que l'hébergement et la répartition des réfugiés se passent bien, alors qu'ils étaient 43 % à être de cet avis en 2018."

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... le-1992277

Une question : c'est bien joli de vouloir expulser comme ça à tours de bras mais comment l'Allemagne procède-t-elle pour l'obtention des visas des pays d'origine de ses migrants illégaux ? Fait-elle mieux que la France ?

Parce que sans ces visas, pas de retour possible au pays.

Once a écrit : ↑26 octobre 2023 14:01 Une question : c'est bien joli de vouloir expulser comme ça à tours de bras mais comment l'Allemagne procède-t-elle pour l'obtention des visas des pays d'origine de ses migrants illégaux ? Fait-elle mieux que la France ?

Parce que sans ces visas, pas de retour possible au pays.

C’est vrai que si ont veut pas vraiment ,cest compliqué , voir même impossible En fait faudrait essayer de vouloir vraiment
Quand le gars de 120 kgs et 2 mètres parle , en règle générale celui de 60 kgs et 1,50 mètre ( sauf à être inconscient) ecoute
La vertue de l’amicale pression suivie si nécessaire de la pression suffisante n’est plus à démontrer

Once a écrit : ↑26 octobre 2023 14:01 Une question : c'est bien joli de vouloir expulser comme ça à tours de bras mais comment l'Allemagne procède-t-elle pour l'obtention des visas des pays d'origine de ses migrants illégaux ? Fait-elle mieux que la France ?

Parce que sans ces visas, pas de retour possible au pays.

Sauf si l'Allemagne expulse ses clandos...en France !

Once a écrit : ↑26 octobre 2023 14:01 Une question : c'est bien joli de vouloir expulser comme ça à tours de bras mais comment l'Allemagne procède-t-elle pour l'obtention des visas des pays d'origine de ses migrants illégaux ? Fait-elle mieux que la France ?

Parce que sans ces visas, pas de retour possible au pays.

tout le problème est là.
mais en fait, il s'agit d'accords internationaux.
après un pays en guerre en terme d'accord, ça ne vaut rien.

On connait les allemands,si ils décident le retour à la maison des clandos,ils vont faire ce qu'il faut pour réaliser leur projet. Et dans les règles de l'art ,je ne me fais pas de souci pour eux.

Fonck1 a écrit : ↑26 octobre 2023 14:22

Once a écrit : ↑26 octobre 2023 14:01 Une question : c'est bien joli de vouloir expulser comme ça à tours de bras mais comment l'Allemagne procède-t-elle pour l'obtention des visas des pays d'origine de ses migrants illégaux ? Fait-elle mieux que la France ?

Parce que sans ces visas, pas de retour possible au pays.

tout le problème est là.
mais en fait, il s'agit d'accords internationaux.
a^près un pays en guerre en terme d'accord, ça ne vaut rien.

On n'a pas de données très précises sur ces expulsions effectuées par l'Allemagne ni le taux d'acceptation des visas. Pour les pays d'origine, il me semble que ce seraient l'Afghanistan et l'Irak (pays en guerre donc, normalement, ça ne devrait pas marcher si ces migrants y seraient en danger d'après les normes des Droits de l'Homme).

Il y aurait aussi la Turquie (mais ça c'est un grand partenaire de l'Allemagne depuis longtemps, la communauté turque y est déjà très importante) : la Turquie pays exportateur de migrants en Allemagne, donc il doit y avoir des accords possibles.

Par contre, l'Allemagne doit avoir moins de migrants irréguliers maghrébins et sub sahariens que la France (et la Belgique par exemple) : c'est surtout avec ces pays là que les visas de retour sont les plus difficiles à obtenir, il me semble.

De toute façon, quand on parle de nouvelles lois sur l'immigration clandestine, il faudrait commencer par le bout de la chaîne, à savoir :

1) Le pays de retour est-il toujours en guerre ? (ce qui rend très improbable le retour de l'expulsé en fonction des normes européennes).

Si c'est le cas, pas la peine d'entamer une procédure d'expulsion.

2) Le pays de retour accordera-t-il oui ou non le visa de retour ? Si c'est un pays réputé pour sa mauvaise volonté dans ce domaine (comme l'Algérie, par exemple) , là encore, pas la peine de mettre en branle une procédure d'expulsion. C'est cuit d'avance.

Je ne comprends toujours pas pourquoi ce n'est pas l'UE qui prend des dispositions pour l'ensemble de l'union. L'UE et les pays qui la composent octroient généreusement des aides à tous ces pays d'ou nous viennent des migrants illégaux. Un accord donnant donnant est possible.

papibilou a écrit : ↑26 octobre 2023 15:12 Je ne comprends toujours pas pourquoi ce n'est pas l'UE qui prend des dispositions pour l'ensemble de l'union. L'UE et les pays qui la composent octroient généreusement des aides à tous ces pays d'ou nous viennent des migrants illégaux. Un accord donnant donnant est possible.

les lois existent.
c'est juste les états qui ne les appliquent pas parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas.

papibilou a écrit : ↑26 octobre 2023 15:12 Je ne comprends toujours pas pourquoi ce n'est pas l'UE qui prend des dispositions pour l'ensemble de l'union. L'UE et les pays qui la composent octroient généreusement des aides à tous ces pays d'ou nous viennent des migrants illégaux. Un accord donnant donnant est possible.

Comme dans beaucoup d'autres domaines, pour les questions liées à l'immigration clandestine j'ai comme l'impression qu'au sein de l'UE c'est du chacun pour soi en fonction de tas de raisons propres à chacun d'eux et du type d'immigrés clandestins dont il s'agit.

Par exemple, les choses sont différentes pour l'Allemagne qui n'a pas le même passé colonial que la France et le Royaume-Uni.

Le Royaume-Uni n'attire pas les mêmes types de clandestins que la France : pour le Royaume-Uni, ils proviendraient plutôt du Pakistan, du Sri Lanka, d'Irak, du Soudan etc Soit des pays anglophones.

La France, elle, attire plutôt les francophones du Maghreb et d'Afrique noire.

De toute façon, ne pas oublier une chose : quand un migrant clandestin reçoit une OQTF qui n'est pas applicable dans un pays de l'UE, il peut circuler librement dans tout autre pays membre de l'UE, même avec un CV peut recommandable.

Ce qui a été le cas du Tunisien Abdesalem L., auteur de l' attentat récent de Bruxelles qui a résidé dans plusieurs pays européens (Norvège, Suède, Italie, Belgique...) où il était pourtant indésirable. Il avait été condamné à 25 années de prison en 2005 dans son pays mais s'était évadé en 2011 pour rejoindre clandestinement l'Europe.

Et, cerise sur le gâteau, il était pourtant visé par une demande d'extradition de son pays reçue par les autorités belges en 2022 ! Demande qui n'a pas été traitée par le magistrat belge compétent parce qu'oubliée dans une armoire !

Ne vous inquiétez pas, tous les migrants expulsés d'Allemagne viendront en France, il y a encore de la place dans le Neuf trois et le neuf cinq !

latresne a écrit : ↑26 octobre 2023 14:28 On connait les allemands,si ils décident le retour à la maison des clandos,ils vont faire ce qu'il faut pour réaliser leur projet. Et dans les règles de l'art ,je ne me fais pas de souci pour eux.

Mais il faut aussi savoir que les autorités Allemandes ont déjà expulsé pas mal de migrants qu'elle avait accueilli...Notamment ceux qui ne correspondaient pas aux critères pour l'emploi.Il me semblait même avoir posté un article sur le sujet.