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Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 20:51
par papibilou
La France cumule plus de 460 niches fiscales soit la moitié de plus que l'Allemagne ou le Canada. Coût 90 milliards.
Les principales sont les suivantes:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Prenons quelques une d'entre elles:
- crédit d'impôt pour l'emploi d'un salarié à domicile environ 8 milliards. Ne pensez vous pas que si on dit qu'au dessus d'un certain montant de revenus on supprime cet avantage ? Gain possible, au moins 4 milliards.
- Crédit d'impôt recherche 7 milliards. Sachant que l'on met dedans des dépenses de changement de logiciel etc.. Gain possible 4 milliards d'autant que ce sont les grosses entreprises qui en profitent le plus.
- abattement de 10% sur les pensions 4,5 milliards. Maintenons cet abattement jusqu'à 1800 euros de pension puis on la fait baisser à 0. Gain 2 milliards.
- entreprises de transport maritime 4 milliards. A supprimer intégralement quand on voit les gains énormes de ces entreprises. Gain 4 milliards.
Je m'arrête là mais j'arrive à 14 milliards.
Votre avis ?

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 21:03
par Victor
Attention !
Je pense par exemple au marché de l'immobilier.
Il y a un gros problème de manque de logements locatifs en France.
C'est un sujet éminemment complexe, pas facile. On peut très facilement supprimer une niche ou la réduire et se retrouver avec un secteur économique en récession.
A mon avis il faut faire du cas par cas et en faisant très attention à ce que l'on fait.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 21:19
par Kelenner
Rien que ce qui est cité par Papibilou n'a de toute évidence aucun impact économique et coûte une fortune. Il a sûrement plein d'autres "petites" niches qui plombent les budgets et devraient être supprimées. Ca devrait être la priorité de toute politique fiscale sérieuse.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 21:51
par lepicard
papibilou a écrit : 15 juillet 2024 20:51 La France cumule plus de 460 niches fiscales soit la moitié de plus que l'Allemagne ou le Canada. Coût 90 milliards.
Les principales sont les suivantes:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Prenons quelques une d'entre elles:
- crédit d'impôt pour l'emploi d'un salarié à domicile environ 8 milliards. Ne pensez vous pas que si on dit qu'au dessus d'un certain montant de revenus on supprime cet avantage ? Gain possible, au moins 4 milliards.
- Crédit d'impôt recherche 7 milliards. Sachant que l'on met dedans des dépenses de changement de logiciel etc.. Gain possible 4 milliards d'autant que ce sont les grosses entreprises qui en profitent le plus.
- abattement de 10% sur les pensions 4,5 milliards. Maintenons cet abattement jusqu'à 1800 euros de pension puis on la fait baisser à 0. Gain 2 milliards.
- entreprises de transport maritime 4 milliards. A supprimer intégralement quand on voit les gains énormes de ces entreprises. Gain 4 milliards.
Je m'arrête là mais j'arrive à 14 milliards.
Votre avis ?
:super: :super: :super: :super: :super:

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 21:51
par papibilou
Victor a écrit : 15 juillet 2024 21:03 Attention !
Je pense par exemple au marché de l'immobilier.
Il y a un gros problème de manque de logements locatifs en France.
C'est un sujet éminemment complexe, pas facile. On peut très facilement supprimer une niche ou la réduire et se retrouver avec un secteur économique en récession.
A mon avis il faut faire du cas par cas et en faisant très attention à ce que l'on fait.
Tout à fait. Je sais par exemple que la réduction de l'avantage fiscal sur les dons aurait des résultats catastrophiques sur les ONG.
Donc, effectivement au cas par cas, car il y a des niches utiles.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 21:53
par lepicard
lepicard a écrit : 15 juillet 2024 21:51
papibilou a écrit : 15 juillet 2024 20:51 La France cumule plus de 460 niches fiscales soit la moitié de plus que l'Allemagne ou le Canada. Coût 90 milliards.
Les principales sont les suivantes:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Prenons quelques une d'entre elles:
- crédit d'impôt pour l'emploi d'un salarié à domicile environ 8 milliards. Ne pensez vous pas que si on dit qu'au dessus d'un certain montant de revenus on supprime cet avantage ? Gain possible, au moins 4 milliards.
- Crédit d'impôt recherche 7 milliards. Sachant que l'on met dedans des dépenses de changement de logiciel etc.. Gain possible 4 milliards d'autant que ce sont les grosses entreprises qui en profitent le plus.
- abattement de 10% sur les pensions 4,5 milliards. Maintenons cet abattement jusqu'à 1800 euros de pension puis on la fait baisser à 0. Gain 2 milliards.
- entreprises de transport maritime 4 milliards. A supprimer intégralement quand on voit les gains énormes de ces entreprises. Gain 4 milliards.
Je m'arrête là mais j'arrive à 14 milliards.
Votre avis ?
:super: :super: :super: :super: :super:
on pourrait aussi aller taper dans les aides bidons liées à l'environnement

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 22:03
par mic43121
lepicard a écrit : 15 juillet 2024 21:53
lepicard a écrit : 15 juillet 2024 21:51
:super: :super: :super: :super: :super:
on pourrait aussi aller taper dans les aides bidons liées à l'environnement

A 100% de ton avis ....
Il faut tout revoir ...Sans oublier les tricheurs ,les profiteurs et les truands .. :XD:

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 22:11
par vivarais
Victor a écrit : 15 juillet 2024 21:03 Attention !
Je pense par exemple au marché de l'immobilier.
Il y a un gros problème de manque de logements locatifs en France.
C'est un sujet éminemment complexe, pas facile. On peut très facilement supprimer une niche ou la réduire et se retrouver avec un secteur économique en récession.
A mon avis il faut faire du cas par cas et en faisant très attention à ce que l'on fait.
il n'y a pas de manque de logement
mais devant le risque locatif les gens préfèrent ne pas louer que de perdre de l'argent
ce fut mon cas , j'ai préféré payer la taxe d''habitation en déclarant "résidence secondaire " 420 €
que d'en perdre à nouveau plus de 6000 € en procédure d'avocats et d'huissier comme cela venait de m'arriver
un huissier qu'il arrive à un résultat ou pas vous facturera ses prestations car un huissier est astreint selon la chambre des huissiers a une obligation de moyen mais pas de résultat

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 15 juillet 2024 23:45
par jeandu53
papibilou a écrit : 15 juillet 2024 20:51 La France cumule plus de 460 niches fiscales soit la moitié de plus que l'Allemagne ou le Canada. Coût 90 milliards.
Les principales sont les suivantes:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Prenons quelques une d'entre elles:
- crédit d'impôt pour l'emploi d'un salarié à domicile environ 8 milliards. Ne pensez vous pas que si on dit qu'au dessus d'un certain montant de revenus on supprime cet avantage ? Gain possible, au moins 4 milliards.
- Crédit d'impôt recherche 7 milliards. Sachant que l'on met dedans des dépenses de changement de logiciel etc.. Gain possible 4 milliards d'autant que ce sont les grosses entreprises qui en profitent le plus.
- abattement de 10% sur les pensions 4,5 milliards. Maintenons cet abattement jusqu'à 1800 euros de pension puis on la fait baisser à 0. Gain 2 milliards.
- entreprises de transport maritime 4 milliards. A supprimer intégralement quand on voit les gains énormes de ces entreprises. Gain 4 milliards.
Je m'arrête là mais j'arrive à 14 milliards.
Votre avis ?
Je suis contre, parce que j'estime que les niches fiscales n'ont aucun coût pour les finances publiques. C'est une vue de l'esprit qui consiste à croire qu'elles coûtent aux finances publiques. Les supprimer, ça veut dire renforcer encore et encore une pression fiscale déjà très lourde. Pourquoi pas, mais autant le dire clairement.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 10:44
par Mesoke
Par définition une niche fiscale c'est une réduction d'impôts sous condition. Donc bah euh ... bien sûr que ça coute aux finances publiques puisque ça réduit les impôts !

Certaines font cette réduction d'impôts en échange de sous utilement mis dans l'économie, donc ce sont des sous qui ne sont pas pris par les impôts mais qui servent quand même au bien public. Mais d'autres sont peu ou pas utiles, et sont surtout des outils pour payer moins d'impôts.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 11:35
par papibilou
jeandu53 a écrit : 15 juillet 2024 23:45
papibilou a écrit : 15 juillet 2024 20:51 La France cumule plus de 460 niches fiscales soit la moitié de plus que l'Allemagne ou le Canada. Coût 90 milliards.
Les principales sont les suivantes:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Prenons quelques une d'entre elles:
- crédit d'impôt pour l'emploi d'un salarié à domicile environ 8 milliards. Ne pensez vous pas que si on dit qu'au dessus d'un certain montant de revenus on supprime cet avantage ? Gain possible, au moins 4 milliards.
- Crédit d'impôt recherche 7 milliards. Sachant que l'on met dedans des dépenses de changement de logiciel etc.. Gain possible 4 milliards d'autant que ce sont les grosses entreprises qui en profitent le plus.
- abattement de 10% sur les pensions 4,5 milliards. Maintenons cet abattement jusqu'à 1800 euros de pension puis on la fait baisser à 0. Gain 2 milliards.
- entreprises de transport maritime 4 milliards. A supprimer intégralement quand on voit les gains énormes de ces entreprises. Gain 4 milliards.
Je m'arrête là mais j'arrive à 14 milliards.
Votre avis ?
Je suis contre, parce que j'estime que les niches fiscales n'ont aucun coût pour les finances publiques. C'est une vue de l'esprit qui consiste à croire qu'elles coûtent aux finances publiques. Les supprimer, ça veut dire renforcer encore et encore une pression fiscale déjà très lourde. Pourquoi pas, mais autant le dire clairement.
Expliquez vous. Comment les niches fiscales ne seraient-elles pas des coûts pour les finances publiques ? Que certaines soient utiles, je n'en disconvient pas. Qu'elles soient toutes pertinentes (il y en a, de mémoire, 432), permettez moi d'en douter.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 16:00
par Victor
mic43121 a écrit : 15 juillet 2024 22:03
lepicard a écrit : 15 juillet 2024 21:53
on pourrait aussi aller taper dans les aides bidons liées à l'environnement

A 100% de ton avis ....
Il faut tout revoir ...Sans oublier les tricheurs ,les profiteurs et les truands .. :XD:
Ah non, je ne suis pas d'accord ! Comment je vais faire avec vos idées à la noix !? :pleur4:

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 16:03
par Victor
Mesoke a écrit : 16 juillet 2024 10:44 Par définition une niche fiscale c'est une réduction d'impôts sous condition. Donc bah euh ... bien sûr que ça coute aux finances publiques puisque ça réduit les impôts !

Certaines font cette réduction d'impôts en échange de sous utilement mis dans l'économie, donc ce sont des sous qui ne sont pas pris par les impôts mais qui servent quand même au bien public. Mais d'autres sont peu ou pas utiles, et sont surtout des outils pour payer moins d'impôts.
Si vous supprimez ou réduisez une niche fiscale et que cela met complètement à plat ou détruit même tout un secteur économique, c'est du perdant-perdant. Perdant pour les français qui travaillaient dans ce secteur et perdant pour les finances publiques qui ne perçoivent plus aucun impôt ou taxe de ce secteur et des salariés qui y travaillaient.

N'oubliez jamais que trop d'impôt tue l'impôt. C'est à dire qu'il y a des limites à l'imposition. A partir d'un certain seuil plus d'imposition rapporte moins d'argent aux finances publiques.

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 16:33
par lepicard
Victor a écrit : 16 juillet 2024 16:03
Mesoke a écrit : 16 juillet 2024 10:44 Par définition une niche fiscale c'est une réduction d'impôts sous condition. Donc bah euh ... bien sûr que ça coute aux finances publiques puisque ça réduit les impôts !

Certaines font cette réduction d'impôts en échange de sous utilement mis dans l'économie, donc ce sont des sous qui ne sont pas pris par les impôts mais qui servent quand même au bien public. Mais d'autres sont peu ou pas utiles, et sont surtout des outils pour payer moins d'impôts.
Si vous supprimez ou réduisez une niche fiscale et que cela met complètement à plat ou détruit même tout un secteur économique, c'est du perdant-perdant. Perdant pour les français qui travaillaient dans ce secteur et perdant pour les finances publiques qui ne perçoivent plus aucun impôt ou taxe de ce secteur et des salariés qui y travaillaient.

N'oubliez jamais que trop d'impôt tue l'impôt. C'est à dire qu'il y a des limites à l'imposition. A partir d'un certain seuil plus d'imposition rapporte moins d'argent aux finances publiques.
arrête !!!!!!;; dans les 90 milliards ,,, combien relèvent de l'optimisation fiscale surexploitée ????
inutile de dire que c'est "légal" ,,, il te sera répondu :: "c'est étudié pour"
de toute façon ; l'optimisation fiscale par le biais de niches , ne concerne que peu le prolo et la classe moyenne

Re: Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

Posté : 16 juillet 2024 17:13
par vivarais
parfois celà s'avère plus utile que néfaste
on l'a vu avec la suppression des niches fiscales à son agriculture de la nouvelle zélande
tous ceux qui en vivaient ont été obligés de se reconvertir pour ne pas disparaitre
et aujourd'hui c'est le premier pays exportateur en produit agricole
maintenir en vie des activités par perfusion n'est jamais été positivement économique