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papibilou a écrit : ↑15 janvier 2025 13:22 D'un côté ces corsaires et de l'autre les sleeping giants qui veulent assécher des sites qu'ils considèrent comme liés à la droite radicale.
Il n'y a pas un groupe pour racheter l'autre.

papibilou a écrit : ↑15 janvier 2025 13:22 D'un côté ces corsaires et de l'autre les sleeping giants qui veulent assécher des sites qu'ils considèrent comme liés à la droite radicale.
Il n'y a pas un groupe pour racheter l'autre.

UBUROI a écrit : ↑15 janvier 2025 14:16

papibilou a écrit : ↑15 janvier 2025 13:22 D'un côté ces corsaires et de l'autre les sleeping giants qui veulent assécher des sites qu'ils considèrent comme liés à la droite radicale.
Il n'y a pas un groupe pour racheter l'autre.

Cher ami, vous opposez les prédicateurs de la désinformation (Bolloré et ces sbires) avec les défenseurs de la liberté d'information qu'il ne faut pas confondre avec liberté de répandre la haine, le racisme, le sexisme.
Il se trouve que les premiers sont adorés à l'extrême droite, et les seconds honnis parles mêmes.
Le bien et le mal, les valeurs et les contrevaleurs morales , l'information éthique et la désinformation ou réinformation de la fachosphère...tout ça "c'est pas pareil".

Fonck1 a écrit : ↑15 janvier 2025 14:21

UBUROI a écrit : ↑15 janvier 2025 14:16

Cher ami, vous opposez les prédicateurs de la désinformation (Bolloré et ces sbires) avec les défenseurs de la liberté d'information qu'il ne faut pas confondre avec liberté de répandre la haine, le racisme, le sexisme.
Il se trouve que les premiers sont adorés à l'extrême droite, et les seconds honnis parles mêmes.
Le bien et le mal, les valeurs et les contrevaleurs morales , l'information éthique et la désinformation ou réinformation de la fachosphère...tout ça "c'est pas pareil".

c'est beaucoup mieux comme cela, merci.
Nous allons avoir des débats d'adultes.

UBUROI a écrit : ↑15 janvier 2025 15:05

Fonck1 a écrit : ↑15 janvier 2025 14:21

c'est beaucoup mieux comme cela, merci.
Nous allons avoir des débats d'adultes.

Le "cher ami" est peut-être trop voyant? Et en plus, je ne crois pas qu'il accepte que je devienne un jour son ami.

UBUROI a écrit : ↑15 janvier 2025 14:16

papibilou a écrit : ↑15 janvier 2025 13:22 D'un côté ces corsaires et de l'autre les sleeping giants qui veulent assécher des sites qu'ils considèrent comme liés à la droite radicale.
Il n'y a pas un groupe pour racheter l'autre.

Cher ami, vous opposez les prédicateurs de la désinformation (Bolloré et ces sbires) avec les défenseurs de la liberté d'information qu'il ne faut pas confondre avec liberté de répandre la haine, le racisme, le sexisme.
Il se trouve que les premiers sont adorés à l'extrême droite, et les seconds honnis parles mêmes.
Le bien et le mal, les valeurs et les contrevaleurs morales , l'information éthique et la désinformation ou réinformation de la fachosphère...tout ça "c'est pas pareil".

papibilou a écrit : ↑15 janvier 2025 19:01

UBUROI a écrit : ↑15 janvier 2025 14:16

Cher ami, vous opposez les prédicateurs de la désinformation (Bolloré et ces sbires) avec les défenseurs de la liberté d'information qu'il ne faut pas confondre avec liberté de répandre la haine, le racisme, le sexisme.
Il se trouve que les premiers sont adorés à l'extrême droite, et les seconds honnis parles mêmes.
Le bien et le mal, les valeurs et les contrevaleurs morales , l'information éthique et la désinformation ou réinformation de la fachosphère...tout ça "c'est pas pareil".

Curieux, le Monde a repris un peu le thème :
https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html
Désolé on ne peut lire l'intégralité de l'article.
Autant je suis favorable au combat contre la désinformation autant j'estime que la droite comme la gauche ont le droit d'exprimer leur vision de la société. Et leur vision, pour être différente et même parfois opposée n'est pas moins recevable par les lecteurs et électeurs. C'était d'ailleurs un des avantages du Monde d'avant ou un problème faisait l'objet de 2 articles de personnes d'idées opposées. L'Express reprend parfois le principe.
Essayer d'empêcher " l'autre" de s'exprimer est tout aussi méprisable d'un côté que de l'autre et laisser penser que " l'autre" ne raconte que des mensonges est de moins en moins crédible.

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https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html

« Corsaires contre géants endormis », ce pourrait être le titre d’un étrange téléfilm de Noël. Il s’agit en réalité d’une confrontation qui dure depuis l’automne, opposant deux groupes virtuels. Le premier, Sleeping Giants, actif depuis 2017 en France, veut lutter contre le financement des sites de médias conservateurs considérés comme des relais des idées d’extrême droite, tels Valeurs actuelles ou CNews, en interpellant les annonceurs pour qu’ils n’y passent pas de publicités. Le second, les Corsaires, né à l’automne, cornaque des internautes pour contrer l’action du premier, en interpellant les marques, pour leur demander de ne pas céder face à la « piraterie woke ».

Le parallélisme s’arrête là, car les moyens engagés ne sont pas les mêmes. Là où Sleeping Giants consiste surtout en un modeste profil Twitter, les Corsaires, eux, ont mis la main sur le coffre au trésor : leur naissance a été annoncée en grande pompe à toute la presse parisienne par des lettres cachetées à la cire ; ils disposent d’un site, d’un matériel graphique très travaillé ; ils ont lancé une campagne d’affichage sauvage dans Paris,  et ils s’offrent même des publicités sur Google ou YouTube. Une débauche de moyens de communication qui s’explique par les liens étroits, révélés par StreetPress et L’ADN, entre les Corsaires et les agences de communication d’un catholique conservateur, spécialiste de l’agit-prop : Emile Duport.

Pour comprendre cette bataille, il faut, comme les vrais corsaires, traverser l’océan Atlantique. La victoire de Donald Trump en 2016 inquiète des militants, qui l’attribuent à l’influence des médias ultraconservateurs comme Breitbart News, fondé par Steve Bannon, l’influent conseiller du nouveau président. Ce site se finance grâce à de la publicité dite « programmatique » : des régies jouent les intermédiaires entre les marques et des espaces d’affichages. Les premières ne sont en général pas tenues informées des sites sur lesquels leurs publicités s’affichent. L’idée de Sleeping Giants est donc de les interpeller pour les informer, afin qu’elles boycottent Breitbart et d’autres médias de la même mouvance.

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C’est un succès : plus de 800 sociétés s’engagent à cesser d’annoncer sur Breitbart. Et l’initiative séduit hors des frontières américaines. La branche française de Sleeping Giants se lance en février 2017. « On est juste des consommateurs », explique au Monde Rachel, sa porte-parole, qui souhaite rester anonyme : « Le consommateur paye la pub en achetant le produit, donc c’est votre argent qui va financer des médias condamnés pour racisme, homophobie ou autre, ça pose un problème ».

CNews et « Valeurs actuelles » dans le viseur
Dans l’Hexagone, Sleeping Giants cible d’abord des sites identifiés à l’extrême droite, comme Boulevard Voltaire, fondé par le maire ex-Rassemblement national (RN) de Béziers, Robert Ménard ; ou Breiz Atao, blog du militant antisémite Boris Le Lay. En quatre ans d’activité, la branche française du mouvement revendique « plus de 2 000 » réponses publiques obtenues de la part de marques interpellées. Le groupe assume un ciblage qui touche prioritairement la droite extrême, de façon assez pragmatique : « Du côté de la gauche radicale, il n’y a aucune publication qui soit financée par la publicité », explique Rachel.

Rapidement, l’organisation a de plus grosses cibles dans son viseur, notamment CNews, où officie Eric Zemmour ; ou l’hebdomadaire conservateur Valeurs actuelles. Ce dernier est la cible d’une campagne en 2019, qui obtient un certain succès, faisant « perdre beaucoup d’argent » à l’hebdomadaire – comme l’a reconnu son directeur de la publication, Tugdual Denis, dans nos colonnes en juin. Valeurs actuelles contre-attaque : le 3 décembre 2019, l’hebdomadaire lance un « mur de la honte » – dépublié depuis – citant des marques ayant retiré leurs publicités de son site, et appelant ses lecteurs à « faire savoir à ces annonceurs » qu’ils « réprouvent ces méthodes honteuses ». Le magazine a finalement annoncé déposer plainte contre Sleeping Giants en juin. Le collectif dit n’avoir jamais été contacté depuis.

Lire aussi Publicité : CNews et « Valeurs actuelles » déposent plainte contre le collectif Sleeping Giants

Cette riposte se double d’une autre, sur les réseaux sociaux. En décembre 2019 apparaît un premier collectif « alternatif », Watching Giants. Très relayé dans les sphères d’extrême droite, il affiche un discours double, voire contradictoire. Dans un entretien au site d’extrême droite OJIM en janvier 2020, le collectif dit vouloir avant tout « convaincre les entreprises de ne pas réagir aux demandes de retrait de publicités ». Mais quelques mois plus tard, Watching Giants opère un demi-tour complet, et se met à interpeller à son tour des marques jugées coupables de « militantisme d’extrême gauche » – notamment Decathlon, qui vend un voile islamique adapté à la course à pied, ou la marque de jouets Lego lorsqu’elle soutient le mouvement Black Lives Matter (« les vies noires comptent »). Watching Giants cesse toute activité à compter de la mi-2020, sans avoir réussi à convaincre.

Sphère « patriote »
Les Corsaires, qui se lancent en cette fin 2021, sont-ils la continuation de Watching Giants ? Contacté, le collectif réfute cette comparaison, assurant qu’il n’a pas de position politique définie. « Si demain L’Humanité [journal proche du Parti communiste français] est attaqué, on le défendra », assure un porte-parole, qui veut rester anonyme. Il est pourtant aisé de constater que les quelques centaines de membres actifs, qui se coordonnent sur la messagerie Telegram, se situent clairement dans une sphère « patriote », entre RN, Eric Zemmour et militantisme chrétien. « C’est plus facile d’aller recruter des conservateurs un peu vénères [énervés] », assume notre interlocuteur, mais « ce n’est pas le but des Corsaires de faire des visuels à la gloire de Zemmour ».

A la suite des révélations de L’ADN et de StreetPress, les Corsaires ne cachent plus leur proximité avec des agences de communication. « Deux sont sorties », admet leur porte-parole. Les agences en question se nomment NewSoul et Progressif Media, et ont pour figure de proue Emile Duport. Parmi les faits d’armes du militant chrétien quadragénaire : une bonne part de la communication graphique de La Manif pour tous de 2013 ou une campagne d’affichage sauvage dans le métro parisien à la gloire des « Survivants », un groupe anti-IVG dont il était le porte-parole. M. Duport avait aussi acheté le nom de domaine simoneveil.com, au lendemain de la mort de l’ancienne ministre, pour créer un site critiquant la loi de 1975 autorisant l’interruption volontaire de grossesse, qu’elle a mise en œuvre. Contacté, M. Duport confirme avoir « apporté son concours » à l’initiative des Corsaires, mais maintient n’être ni « l’instigateur ni le fondateur de ce mouvement ».

Difficile d’en savoir plus : les Corsaires n’ont pas de statut légal. Ils admettent, en revanche, avoir « de l’argent » pour financer leurs campagnes contre les « nouveaux inquisiteurs » de Sleeping Giants, sans en préciser l’origine. « CNews et Valeurs actuelles ne nous rétribuent pas », assure leur porte-parole. Ce sont pourtant ces deux médias qui sont au cœur des « abordages » pratiqués par les Corsaires, qui ont parfois des airs de campagnes de harcèlement, malgré leurs démentis.

Ainsi, le 8 novembre, lorsque les Corsaires lancent une campagne d’interpellation de la MAIF, qui vient de retirer ses publicités de CNews, ils n’hésitent pas à communiquer aux membres du collectif les adresses e-mails de deux cadres de la mutuelle, leur demandant de les contacter « pour leur expliquer votre point de vue, en toute courtoisie bien sûr ». Au même moment, une cinquantaine de comptes anonymes interpellent les personnes qui suivent le compte de la MAIF. L’assureur confirme avoir reçu « quelques centaines de messages », venant de comptes « robots pour la plupart », qui ont été « bloqués très vite ».

Les Corsaires admettent du bout des lèvres ne pas pouvoir afficher de résultat positif après 128 « batailles » livrées.