Forum-Actualite.com • Débats Politiques

TRIBUNE - À l’heure où la France sombre économiquement et où toute réforme d’envergure est rendue impossible, le pays a besoin de dirigeants courageux et capables d’assumer l’impopularité comme les injures pour entamer de vraies transformations, estime la philosophe.

Notre modèle social fait de la France le pays le plus égalitaire du monde, celui où les services essentiels sont gratuits, où plus de la moitié des foyers ne paye pas d’impôts sur le revenu pendant que l’autre moitié verse les impôts les plus élevés au monde. Pourtant les Français crient majoritairement à l’inégalité, et réclament encore plus de gratuité et moins d’impôts, alors que les finances du pays s’effondrent. Il ne faut pas croire que le modèle social égalitaire ne serait pas viable : les pays scandinaves nous démontrent que c’est un choix de société durable sous condition de vigilance et d’éviter un État-guichet en forme de tonneau des Danaïdes. Ce n’est pas le modèle égalitaire qui nous entraîne par le fond, c’est l’idéologie égalitariste. La France sombre économiquement parce qu’elle est le dernier pays socialiste du monde.
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/c ... s-20251008

Il faut mettre en œuvre, en France, une véritable révolution libérale. C'est la seule solution. Il faut sortir de ce socialisme qui a tué notre économie et donc nos finances publiques.
En clair nous avons besoin d'un Milei français !

L'idéologie égalitaire est terrifiante. C'est elle qui a conduit Cuba à être un pays de miséreux, c'est elle qui a conduit à la chute de l'URSS.

En deux mots ; globalement j'approuve.
Cependant actuellement le PS se demande pourquoi il n'est pas appelé pour la candidature de premier ministre .

La France n'est pas le "dernier socialiste du monde" ni le premier d'ailleurs.

Les pays socialistes/communistes en 2025 sont : la Chine, Cuba, le Vietnam, le Laos, la Corée du Nord. On pourrait ajouter le Venezuela et la Syrie du temps du parti Baath (dissous depuis la chute du dernier régime)

Femme de Charles Millon et partisane de l’alliance avec le FN époque Jean Marie, fille d’un maurassien, catholique intégriste, elle est dans son rôle, celle d’un membre de l’extrême droite. Sa « pensée «  n’a pas plus de portée que les élucubrations du poivrot du coin de la rue.

Victor a écrit : ↑10 octobre 2025 21:00

TRIBUNE - À l’heure où la France sombre économiquement et où toute réforme d’envergure est rendue impossible, le pays a besoin de dirigeants courageux et capables d’assumer l’impopularité comme les injures pour entamer de vraies transformations, estime la philosophe.

Notre modèle social fait de la France le pays le plus égalitaire du monde, celui où les services essentiels sont gratuits, où plus de la moitié des foyers ne paye pas d’impôts sur le revenu pendant que l’autre moitié verse les impôts les plus élevés au monde. Pourtant les Français crient majoritairement à l’inégalité, et réclament encore plus de gratuité et moins d’impôts, alors que les finances du pays s’effondrent. Il ne faut pas croire que le modèle social égalitaire ne serait pas viable : les pays scandinaves nous démontrent que c’est un choix de société durable sous condition de vigilance et d’éviter un État-guichet en forme de tonneau des Danaïdes. Ce n’est pas le modèle égalitaire qui nous entraîne par le fond, c’est l’idéologie égalitariste. La France sombre économiquement parce qu’elle est le dernier pays socialiste du monde.
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/c ... s-20251008

Il faut mettre en œuvre, en France, une véritable révolution libérale. C'est la seule solution. Il faut sortir de ce socialisme qui a tué notre économie et donc nos finances publiques.
En clair nous avons besoin d'un Milei français !

L'idéologie égalitaire est terrifiante. C'est elle qui a conduit Cuba à être un pays de miséreux, c'est elle qui a conduit à la chute de l'URSS.

Le texte de Chantal Delsol est plus nuancé que l'interprétation que vous en faites. En effet, elle rappelle que le modèle social égalitaire peut être viable, et elle cite en ce sens l'exemple des pays scandinaves.

La France est égalitaire et ça tombe bien puisque l'égalité fait partie de sa belle devise. Le pays respecte juste ses engagements auprès de ses citoyens.

Certes on pourrait changer beaucoup de choses, en optimiser d'autres. Mais de là à parler de socialisme, sérieux ...

La France est très redistributrice, même si les français ne s'en rendent pas vraiment compte :
<< 57 % des personnes reçoivent plus qu’ils ne versent. Cette part de personnes bénéficiaires nets de la redistribution élargie s’élève à 49 % autour du niveau de vie médian, contre plus de 85 % parmi les 30 % les plus modestes et 13 % parmi les 5 % les plus aisés. Avant transferts, les ménages aisés ont un revenu 18 fois plus élevé que celui des ménages pauvres, contre 1 à 3 après transferts>>. ( source Insee).
Pour faciliter cette redistribution le pays taxe fortement :
<< en 2023, le poids des prélèvements obligatoires s'établit à 45,6 % du produit intérieur brut (PIB) en France et à 40,0 % du PIB dans l'ensemble de l'Union européenne à 27 pays. >>
Cette taxation bien que très élevée ( seul le Danemark fait mieux ou pire) ne nous empêche pas d'atteindre un déficit qui est loin de respecter le pacte que notre pays a signé.
Tout ceci ne fait pas forcément un pays socialiste mais indiscutablement un pays extrêmement mal géré avec des dépenses beaucoup trop importantes.

Kelenner a écrit : ↑10 octobre 2025 21:47 Femme de Charles Millon et partisane de l’alliance avec le FN époque Jean Marie, fille d’un maurassien, catholique intégriste, elle est dans son rôle, celle d’un membre de l’extrême droite. Sa « pensée «  n’a pas plus de portée que les élucubrations du poivrot du coin de la rue.

Où est il question du RN dans le sujet
Vous connaissez mieux les membres de l'extrême droite que les partis de l'extrême droite eux même

Qui peut croire que la France, dirigée par Macron depuis 8 ans, est un pays socialiste ?

" en France il ya deux partis de gauche dont l’un par convention est appelé la droite ".Maurice Druon

Cépajuste a écrit : ↑11 octobre 2025 13:41 Qui peut croire que la France, dirigée par Macron depuis 8 ans, est un pays socialiste ?

oups a écrit : ↑11 octobre 2025 14:51 " en France il ya deux partis de gauche dont l’un par convention est appelé la droite ".Maurice Druon

Druon c'est le passé. Les 2 blocs que Macron a clairement voulu présenter aux français est d'un côté celui des extrêmes (les mechants LFI et RN) opposé à celui des euro-compatibles (les gentils). Pour les besoins de son projet, il lui faut probablement dissocier le PS de LFI, au moins dans la tête des français.

Cépajuste a écrit : ↑11 octobre 2025 13:41 Qui peut croire que la France, dirigée par Macron depuis 8 ans, est un pays socialiste ?

Moi, par exemple.

jeandu53 a écrit : ↑11 octobre 2025 16:00

Cépajuste a écrit : ↑11 octobre 2025 13:41 Qui peut croire que la France, dirigée par Macron depuis 8 ans, est un pays socialiste ?

Moi, par exemple.

Si la France dirigée par Macron depuis 8 ans est un pays socialiste, cela signifie que Macron est socialiste, et que sa politique est socialiste.
Vous trouvez que c'est le cas ? Théorie du ruissellement, politique de l'offre, baisse des impôts (surtout pour les plus riches), recul de l'âge de la retraite, réduction de l'assurance-chômage... Pour moi, c'est du néolibéralisme, pas du socialisme.

Once a écrit : ↑10 octobre 2025 21:33 La France n'est pas le "dernier socialiste du monde" ni le premier d'ailleurs.

Les pays socialistes/communistes en 2025 sont : la Chine, Cuba, le Vietnam, le Laos, la Corée du Nord. On pourrait ajouter le Venezuela et la Syrie du temps du parti Baath (dissous depuis la chute du dernier régime)

Tous ces pays, à l'exception de Cuba et de la Corée du Nord, et du Venezuela qui sont vraiment très peu attractifs, sont en fait des pays capitalistes avec des entreprises privées, et des pays comme la Chine et le Vietnam ont en réalité rétabli le capitalisme, même s(ils se définissent officiellement comme socialistes, tout en reconnaissant tout aussi officiellement leurs entreprises privées, petites et grandes.

En Chine, il y a de très grandes entreprises cotées à la bourse de Shanghai ou à la bourse de Hong-Kong, et 400 milliardaires qui sont souvent membres du parti communiste, lequel est ouvert aux entrepreneurs, et, contrairement à ce qui se passe en France où les milliardaires existants sont souvent insultés et traités par une bonne partie de la gauche, ces milliardaires sont le plus souvent adulés (à condition qu'ils respectent le PCC et lui obéissent, le régime est autoritaire).

Un exemple de ces milliardaires est Li Shufu, patron des automobiles Zhejiang Geely, l'un des plus gros constructeurs chinois.

En 2010, Li Shufu a accepté d'acquérir Volvo Cars auprès de Ford pour 1,8 milliard de dollars. Cette transaction a mis fin à des mois de négociations laborieuses sur l'avenir du constructeur suédois de voitures, détenu par Ford depuis dix ans. Et il a investi 10 milliards de $ dans Volvo Cars, y compris en Suède et en Belgique où il a construit deux énormes usines.

Jennifer Yu, alors principale banquière d'investissement de Rothschild en Chine, et qui vient de créer il y a quelques années un fonds d'investissement en Chine, a contribué à la conclusion de l'accord.

Mme Yu est mariée au fils adoptif de l'ancien président chinois Jiang Zemin.

Donc, en Chine, un pays réputé à tort être communiste ou socialiste au sens soviétique du terme, une personne proche du Président de la République peut être une riche financière, exactement comme ça pourrait être le cas dans un méchant pays capitaliste comme les USA ou la France.

Bref, mis à part Cuba, la Corée du Nord ou le Venezuela, le monde entier est capitaliste.

En France, malgré une accession récente à l’aisance matérielle et souvent à la propriété de leur logement, une écrasante majorité de la population est caractérisée par une perte relative du sens de l’effort individuel et à une ignorance de l’évolution de l’économie et du monde.

Seule une partie des élites même de gauche comme de droite dont les enfants peuplent les grandes écoles échappent à ces problèmes.

Ne disant pas la vérité, les politiques en particulier à gauche, mais aussi la droite souverainiste de type RN, exploitent les frustrations. Mais si par malheur LFI et les verts avaient le pouvoir, ils devraient à leur tour gérer la catastrophe de nos économies et seraient bien incapables de répondre aux attentes, devenant responsables d'une catastrophe encore pire. Nul doute que la droite et les extrêmes prendront la suite de la gauche et de Macron qui se révèle lui aussi avoir été l'un des responsables d'une catastrophe.

A comparer la politique socialiste de F. Hollande à celle non socialiste de Macron, la frontière est plutôt mince.