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bister a écrit :


Je ne sais si c'est un acharné de la destruction humaine , dans la Bible il détruit simplement le mal et la malfaisance

le mal n'est pas créature de Dieu par essence, mais celle du diable créature maléfique, qu'il faut soustraire car le Dieu unique reste unique .. l'autre est un faussaire

mais avec Jésus la trinité apparait. le Père le Fils et le saint esprit.. et la rédemption , le pardon, la réconciliation par le droit chemin de la religion, la bonté intérieur (quand elle existe) récupérée en brisant la coquille et l'envoûtement du mal et du maléfice qui pèse sur la personne.. ça marche pas toujours.

Dieu créateur de toute chose est créateur du mal aussi! (à travers Lucifer, ange déchu!)
le mal découle directement de Dieu lui même!

PascalL a écrit :
Dieu créateur de toute chose est créateur du mal aussi! (à travers Lucifer, ange déchu!)
le mal découle directement de Dieu lui même!

Soit il a crée le Mal et il n'est donc ni parfait ni crédible
Soit il n'y est pour rien et donc il n'est ni tout puissant ni crédible

Allora a écrit :


Soit il a crée le Mal et il n'est donc ni parfait ni crédible
Soit il n'y est pour rien et donc il n'est ni tout puissant ni crédible

Allora a écrit : J'ai surtout vécu l'harmonie de tous les êtres présents ( comme des milliards de points lumineux )
comme une goutte d'eau fondue ds la mer.
J'ai compris le mot communion et ressenti la notion d'éternité comme une évidence . Evidence que j'ai perdue en revenant ds mon corps )
mais vraiment je n'ai eu aucun indice prouvant que c'était un paradis découlant de ce qui est dit ds les religions .
Jugement séparation des bons , des méchants
C'était être ds une autre dimension physique une sorte de conscience universelle apaisée où seule notre conscience est réalité - pas de corps etc.. ( pas de vierges .. ) juste un regard celui de la conscience ( c'est dur d'expliquer ) .

Je ne vois pas en quoi cela serait impossible comme monde parallèle autre réalité .
et cela ne m'a pas fait plus croire en un Dieu créateur.
j'espère bien que lorsque je partirai j'irai là ...cela sera comme rentrer à la maison .

Noooon je ne fume rien ni ne bois ( du moins de façon exagérée ) !!

les savants croient souvent en Dieu puisqu'ils se heurtent encore au Mystère
et ds le doute -comme Pascal - ils choisissent de croire en Dieu ..
mais cela ne veut pas dire qu'ils ont la preuve de son existence !!!

Petit HS passager :
Va lire le témoignage de Anita Moorjani, ça va t'intéresser

Stounk a écrit :
Le rôle de l'Eglise durant la Seconde guerre mondiale, tu veux vraiment qu'on en parle?

Très mineur, le rôle de l'église comparé aux siècles précédents ou les rois détenaient leur pouvoir de droit divin.
Les régimes totalitaires du XXe siècle auteurs de tous ces horribles génocides étaient tous athées. Fort troublant.

Victor a écrit :
Très mineur, le rôle de l'église comparé aux siècles précédents ou les rois détenaient leur pouvoir de droit divin.
Les régimes totalitaires du XXe siècle auteurs de tous ces horribles génocides étaient tous athées. Fort troublant.

Mouais. D'un côté on pourrait aussi se dire que des guerres ou des grands massacres, on a fait que ça durant les siècles où l'Eglise a été très influente.

Soutenir à demi mots l'idée farfelue qu'il y a eu des génocides au XXe siècle parce que l'Eglise a perdu de son influence, je trouve ça assez léger.

Vous n'avez pas l'impression un peu d'inverser les rôles là !.... Dieu a tué 2,8 millions de personnes dans la bible....
La bible nous dit que l'homme vivait au paradis et était heureux auprès de Dieu en pleine harmonie avec dieu....
Oui mais voilà l'homme a écouté le serpent (le diable qui était en fait en lui et qui lui disait de manger de la pomme de l'arbre de la connaissance du bien et du mal et qu'ainsi il deviendrait aussi fort que Dieu.... et l'homme a mangé de la pomme...
L'homme a voulu être aussi fort que Dieu....L'homme est un grand prétentieux et sa punition a été d'être confronté au mal et à la mort...Comme dans une thérapie on dirait qu'il faut vaincre le mal par le mal.....
Un peu trop facile de mettre la mort au compte de Dieu.... La mort nous dit la bible est une conséquence de la faute de l'homme.... la bible dit d'ailleurs que l'homme était prévenu : si vous mangez du fruit,....vous mourrez !

Il y avait faute envers un Dieu et pour que l'homme puisse à nouveau vivre avec dieu, son fils jésus a accepté de mourir sur la croix pour que ceux qui demandent le pardon soit pardonnés !
N'inversez pas tout avec votre Dieu tue les hommes ! la mort fait parti du monde par notre faute !

Après le bien doit gagner sur le mal, ce qui est loin d'être acquis à l'heure qu'il est et pour cela ceux qui représentent le mal doivent sans doute être combattu.... comme Hitler par exemple... Si dieu parle de gens comme Hitler qui seront exterminés, je veux bien !

Dieu reste un tueur de masse... autant s'en rappeler, quand on croise un prêtre, qui n'est que son faire valoir

Stounk a écrit :
Mouais. D'un côté on pourrait aussi se dire que des guerres ou des grands massacres, on a fait que ça durant les siècles où l'Eglise a été très influente.

Soutenir à demi mots l'idée farfelue qu'il y a eu des génocides au XXe siècle parce que l'Eglise a perdu de son influence, je trouve ça assez léger.

Depuis la fin du XIXe, puis le début du XXe siècle, ce sont toutes les religions chrétiennes qui ont perdues de l'influence, pas uniquement l'église catholique. Comme l'a bien dit Nietzsche :" Dieu est mort !"
Et ce sont les idéologies qui les ont remplacé au XXe siècle. De l'Europe à la Chine en passant par l'URSS.
Ces idéologies se sont révélées bien plus meurtrières que les religions.
Personne ne peut le nier. Pas même toi adepte de bien-pensance anti-religieuse.
Pourquoi crois-tu qu'un A. Malraux a déclaré : "« Le 21ème siècle sera religieux, ou ne sera pas » ?

Victor a écrit :
Depuis la fin du XIXe, puis le début du XXe siècle, ce sont toutes les religions chrétiennes qui ont perdues de l'influence, pas uniquement l'église catholique. Comme l'a bien dit Nietzsche :" Dieu est mort !"
Et ce sont les idéologies qui les ont remplacé au XXe siècle. De l'Europe à la Chine en passant par l'URSS.
Ces idéologies se sont révélées bien plus meurtrières que les religions.
Personne ne peut le nier. Pas même toi adepte de bien-pensance anti-religieuse.
Pourquoi crois-tu qu'un A. Malraux a déclaré : "« Le 21ème siècle sera religieux, ou ne sera pas » ?

Aucune idéologie n'a été plus meurtrière que la religion!
Pire, les religieux n'ont pas seulement tuer les gens, mais le progrès!
dans leur bilan, il ne fait pas simplement compter ce qu'ils ont détruit (les civilisation d'Amérique centrale, ...) mais aussi ce qu'elle ont rendu la naissance impossible: les sciences, la médecine, ....: le progrès!)

Victor a écrit :
Depuis la fin du XIXe, puis le début du XXe siècle, ce sont toutes les religions chrétiennes qui ont perdues de l'influence, pas uniquement l'église catholique. Comme l'a bien dit Nietzsche :" Dieu est mort !"
Et ce sont les idéologies qui les ont remplacé au XXe siècle. De l'Europe à la Chine en passant par l'URSS.
Ces idéologies se sont révélées bien plus meurtrières que les religions.
Personne ne peut le nier. Pas même toi adepte de bien-pensance anti-religieuse.
Pourquoi crois-tu qu'un A. Malraux a déclaré : "« Le 21ème siècle sera religieux, ou ne sera pas » ?

Je crois qu'il a dit : le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas... Non ?

PascalL a écrit :

Aucune idéologie n'a été plus meurtrière que la religion!
Pire, les religieux n'ont pas seulement tuer les gens, mais le progrès!
dans leur bilan, il ne fait pas simplement compter ce qu'ils ont détruit (les civilisation d'Amérique centrale, ...) mais aussi ce qu'elle ont rendu la naissance impossible: les sciences, la médecine, ....: le progrès!)

bah elles ont pas bien bossé dis donc tes religions, ca veut dire que si la religion avait ete plus presente ont aurait pas eu le droit a la bombe H, ca laisse songeur....
si on suit ta logique on a eu un grand tord de s'emanciper des religions, on serait encore à l'epoque du moyen age et c'est plus facile de se defendre contre une epee qu'une mitrailette

josepha a écrit :

Je crois qu'il a dit : le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas... Non ?

On lui a souvent attribué la phrase « Le siècle prochain sera religieux ou ne sera pas ». Il a pourtant plusieurs fois démenti l'avoir prononcée, bien que différents témoins, dont André Frossard, aient affirmé l'avoir entendue de sa bouche sous la forme un peu différente : « Le xxie siècle sera mystique ou ne sera pas ». L'universitaire américain Brian Thompson s'est penché à plusieurs reprises sur cette question ; il avait entendu cette phrase de la bouche même de Malraux lors d'un entretien à Verrières-le-Buisson en 1972. Sa communication au colloque international sur Malraux, tenu à Belfast en 2007, a été publiée dans une revue spécialisée aux États-UnisElle pourrait aussi être une citation non littérale de ce propos authentique :

« Je pense que la tâche du prochain siècle, en face de la plus terrible menace qu'ait connue l'humanité, va être d'y réintégrer les dieux. '

sebmbala a écrit :
bah elles ont pas bien bossé dis donc tes religions, ca veut dire que si la religion avait ete plus presente ont aurait pas eu le droit a la bombe H, ca laisse songeur....
si on suit ta logique on a eu un grand tord de s'emanciper des religions, on serait encore à l'epoque du moyen age et c'est plus facile de se defendre contre une epee qu'une mitrailette

On doit au religion 1000 ans de moyen-âge, 1 millénaire à vivre comme des pouilleux sous les dictâtes des religieux qui imposaient leur roi!...

PascalL a écrit :

On doit au religion 1000 ans de moyen-âge, 1 millénaire à vivre comme des pouilleux sous les dictâtes des religieux qui imposaient leur roi!...

raahh c'etait bien! on s'eclairait a la bougie et y'avait un air pur dehors, pas de pollution... le bon temps