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sacamalix a écrit :

Anne32 a écrit :

A t'il présenté quelque chose de constructif?

Non, il s'est contenté de critiquer et de s'en prendre aux patrons, aux riches, aux bourgeois.

A t'il répondu à des questions bien précises?

Non, il n'a aucune idée directrice, sauf celle de piquer de l'argent aux autres......

Il ne fait pas un travail de contre pouvoir, c'est plutôt une tentative de démolition systématique

Je comprends pourquoi il n'a récolté que 1% des voix à la dernière présidentielle

La preuve en est que les ouvriers ne lui font pas confiance, et ne lui accordent aucun crédit.

Si vous pensez que sa prestation a plu aux vrais ouvriers, je crains que vous ne commettiez une grosse erreur.

Evidemment il n'a pas derrière lui les machines politiques des autres, capables de lui fournir des programmes complets sur tous les domaines.Poutou, comme Artaud, savent de toutes façons qu'ils ne seront pas élus, mais sont là pour exposer des idées.
Leur discours ne sont certes pas exhaustifs, mais leurs prestations comme celles de hier soir nous rappellent à quel point ce genre d'individus manquent dans les travées de l'Assemblée...

Mais justement ce sont les idées qui leur manquent

Ils savent bien qu'ils ne seront pas élus, mais qu'ils laissent derrière eux les vieilles habitudes staliniennes, qu'ils se modernisent, qu'ils apportent des projets, et des programmes de bon sens.Là ils seraient crédibles et on les écouterait

Mais comprenez quand même, qu'on est lassé au bout d'un moment d'entendre les mêmes rengaines, les mêmes revendications, les mêmes accusations.

Ce n'est pas ça qui fera avancer et convaincre.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :


7900 euros bruts a la fin!

"En moyenne, la majorité des assistants parlementaires, à l'Assemblée, gagne 1500 euros par mois"
Le Figaro.fr

A ce prix là , on a 5 assistants pour le prix d'un ! Que font les syndicats !

du travail fictif......

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :

il ne fait que son travail de contre-pouvoir, ce qui est normal dans une société équilibrée.
le problème c'est quand ça devient malsain, mais sur ce qu'il a dit, beaucoup de choses sont censées et en phase avec la société actuelle.

je suis pour des politiques au Smic

Déjà que la politique n'attire plus autant nos jeunes les plus brillants qui préfèrent se tourner vers des carrières dans le privé, la banque, etc ...
Faudrait mieux que tu te censures. Parce que là, tu risques de battre le nombre de conneries par page de commentaires.

Il me semble que dans certaines démocraties (Suisse?je ne peux vérifier là tout de suite), certains élus n'ont pas de salaire...

Anne32 a écrit : Mais comprenez quand même, qu'on est lassé au bout d'un moment d'entendre les mêmes rengaines, les mêmes revendications, les mêmes accusations.

Ce n'est pas ça qui fera avancer et convaincre.

C'est vrai, c'est lassant d'entendre qu'il y a trop de fonctionnaires, qu'il faut alléger les charges et les droits des salariés... Ces vieilles rengaines qu'on entend depuis 40 ans, ces mêmes revendications du MEDEF (il est où le million d'emploi promis par Gattaz ? Les 50 milliards eux sont bien dans la poche des entreprises...), les mêmes recettes appliquées encore et encore avec des résultats toujours aussi catastrophiques...
La politique économique des dernières décennies, c'est un peu la médecine du XVIIème siècle : si la première saignée n'a pas fonctionné, on en fait une seconde, et ainsi de suite... Généralement, le patient ne souffrait plus ensuite... puisqu'il était mort
Poutou a des idées, mais elles ne vont pas dans votre sens. Comme Artaud, comme Mélenchon, comme Hamon, le principe de base c'est la redistribution des richesses accumulées par une poignée d'individus. La différence entre les candidats, c'est la violence et la mesure dans laquelle doit s'effectuer cette redistribution.
Si le refrain du NPA ne change pas depuis des années, c'est aussi parce que les refrains d'en face ne changent pas non plus. Si ça n'avance pas, c'est pas parce que le NPA revendique, c'est parce que la politique française est une politique d'affrontement, pas de dialogue, une politique de l'opposition, pas de la construction.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
......................
Vous pouvez par contre vous sentir fier de "la statue de commandeur en marbre" de votre poulain, qui dégage une impression de mal être dans sa peau, une rigidité mortifère qui en dit long sur son embarras à s'adresser aux autres et, chose la plus importante, aux électeurs.
A se demander si son médecin ne lui a pas diagnostiqué un cancer

.......................
La bassesse de tes propos ne va pas t'aider à remonter le niveau de tes commentaires !

......................
Qui a ouvert les hostilités ?
Vous avec la qualification de "clown" pour 10 candidats sur 11.
Vous, avec le "minable" à Poutou.
Vous n'avez pas le monopole de l'arrogance
C'est un simple retour de bâton que je vous adresse.

itsmeagain a écrit :

Stounk a écrit : Sur la forme, j'ai vraiment trouvé les deux journalistes mauvaises, c'était souvent à la limite du supportable et plusieurs candidats ont failli, à raison, se fâcher tout rouge. Elles n'avaient de cesse de couper le moindre intervenant afin qu'il ne puisse pas finir deux phrases consécutives sous prétexte du respect de l'égalité du temps de paroles, alors qu'à la fin, il y avait quelques écarts significatifs.

On sentait que la vraie raison était qu'il fallait que ça zappe vite et constamment d'un candidat à l'autre, conformément à ce que la production avait probablement établi au préalable. Je reste convaincu qu'ils auraient mieux fait de faire plusieurs soirées avec des groupes de trois ou quatre candidats autour d'une table.

ces deux la sont mauvaises de toute facon ! leur seul credo : ne pas attaquer macron ! a se demander si elles avaient des consignes !

elles ne sont pas là pour attaquer ou pas, mais pour poser des questions ce qu'elles ont fait.
elles n'ont fait que recadrer le débat quand ça partait à vau l'eau.

n'allez pas y trouver quelque chose qui permettrait encore à l’extrême droite de se victimiser

sacamalix a écrit :

Anne32 a écrit : Mais comprenez quand même, qu'on est lassé au bout d'un moment d'entendre les mêmes rengaines, les mêmes revendications, les mêmes accusations.

Ce n'est pas ça qui fera avancer et convaincre.

C'est vrai, c'est lassant d'entendre qu'il y a trop de fonctionnaires, qu'il faut alléger les charges et les droits des salariés... Ces vieilles rengaines qu'on entend depuis 40 ans, ces mêmes revendications du MEDEF (il est où le million d'emploi promis par Gattaz ? Les 50 milliards eux sont bien dans la poche des entreprises...), les mêmes recettes appliquées encore et encore avec des résultats toujours aussi catastrophiques...
La politique économique des dernières décennies, c'est un peu la médecine du XVIIème siècle : si la première saignée n'a pas fonctionné, on en fait une seconde, et ainsi de suite... Généralement, le patient ne souffrait plus ensuite... puisqu'il était mort
Poutou a des idées, mais elles ne vont pas dans votre sens. Comme Artaud, comme Mélenchon, comme Hamon, le principe de base c'est la redistribution des richesses accumulées par une poignée d'individus. La différence entre les candidats, c'est la violence et la mesure dans laquelle doit s'effectuer cette redistribution.
Si le refrain du NPA ne change pas depuis des années, c'est aussi parce que les refrains d'en face ne changent pas non plus. Si ça n'avance pas, c'est pas parce que le NPA revendique, c'est parce que la politique française est une politique d'affrontement, pas de dialogue, une politique de l'opposition, pas de la construction.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de saignées !
On a les 35 heures alors que nos concurrents européens ne sont pas passés aux 35 heures,
On a toujours un travail bien plus chargés que nos voisins européens.
On a un impôt sur les sociétés IS le plus élevé d'Europe.
5 semaines de congés payés, alors que la moyenne européenne est de 4.
Un droit du travail , le plus lourd et le plus complexe.

Donc tes histoires de saignées et autres purges, c'est faux ! ultra-faux !
Bien au contraire, on a tout fait pour que les entreprises françaises soient les plus chargées et les plus emmerdées de toute l'Europe.
Il est plus que grand temps de changer de politique, si on veut réduire le chômage.
Et qui propose ce changement ... Fillon !
Donc si vous voulez un avenir pour vous, pour vos enfants, si vous voulez une économie qui redémarre, des fortes créations d'emploi, des comptes publics qui s'améliorent, des caisses retraites en équilibre. Vous devez voter pour Fillon.

Au fait, vous avez entendu que les comptes de la branche retraite de la sécu s'amélioraient ...
=> Et oui qui a le courage de prendre des mesures impopulaires mais nécessaires pour redresser les comptes des caisses de retraite ?
La réforme des retraites Fillon, cela vous dit quelque chose ?

Donc d'un côté, on a un homme d'état, Fillon, qui a déjà montré qu'il pouvait prendre des mesures impopulaires mais nécessaires (ce qui prouve qu'il est un homme d'état).
et de l'autre, les 10 clowns qui promettent des dépenses publiques en veux-tu, en voilà ... et vous les neuneus vous penchez pour les baratineurs de foire commerciale, .... , no comment, vous êtes des vrais neuneus que l'on attrape avec de grosses ficelles,
honnêtement vous ne méritez pas le droit de vote.

itsmeagain a écrit :

Anne32 a écrit :


C'est vrai qu'il n'a pas le droit de se défendre, quelle audace !!!!!!

Puisque les médias vous disent qu'il est coupable, c'est qu'il est coupable....

Fillon n'a rien avoué du tout, il s'est simplement excusé d'avoir choqué.....

Il a eu au moins le courage de le faire.



Je ne voterai pas pour lui, mais il faut bien réaliser que plus ça va, plus on cherche à lui nuire et plus il monte dans les sondages


Preuve que les gens en ont marre de ce matraquage qu'ils commencent à trouver plus que bizarre

et curieusement personne n attaque macron ! bizarre non ?

Macron il est d'accord avec tout le monde on vous a dit !!! c'est pour ça que personne l'attaque

itsmeagain a écrit :

Victor a écrit :
Je suis entièrement d'accord.
On avait tous les français qui se prenaient pour des sélectionneurs d'équipe nationale de foot.
Et maintenant ils se prennent tous (enfin pas ceux qui respectent notre république et le principe de présomption d'innocence) pour des procureurs d'opérette.
Suffit les gauchos ! Allez jouer dans le bac à sable, c'est là qu'est votre place !

a gauche, vu le nombre de casseroles, faudrait qu ils arretent de donner des lecons d honnetete ! c est penible a la fin !

hollande serait il mis en examen?

Hamon serait il mis en examen?

ce qui est pénible,c'est que vous ne reconnaissiez pas que vos idéos de parti de droite ont mis des racailles à la candidature présidentielle, faudra s'y faire.

fallait mieux choisir son candidat.

Victor a écrit :

sacamalix a écrit :
C'est vrai, c'est lassant d'entendre qu'il y a trop de fonctionnaires, qu'il faut alléger les charges et les droits des salariés... Ces vieilles rengaines qu'on entend depuis 40 ans, ces mêmes revendications du MEDEF (il est où le million d'emploi promis par Gattaz ? Les 50 milliards eux sont bien dans la poche des entreprises...), les mêmes recettes appliquées encore et encore avec des résultats toujours aussi catastrophiques...
La politique économique des dernières décennies, c'est un peu la médecine du XVIIème siècle : si la première saignée n'a pas fonctionné, on en fait une seconde, et ainsi de suite... Généralement, le patient ne souffrait plus ensuite... puisqu'il était mort
Poutou a des idées, mais elles ne vont pas dans votre sens. Comme Artaud, comme Mélenchon, comme Hamon, le principe de base c'est la redistribution des richesses accumulées par une poignée d'individus. La différence entre les candidats, c'est la violence et la mesure dans laquelle doit s'effectuer cette redistribution.
Si le refrain du NPA ne change pas depuis des années, c'est aussi parce que les refrains d'en face ne changent pas non plus. Si ça n'avance pas, c'est pas parce que le NPA revendique, c'est parce que la politique française est une politique d'affrontement, pas de dialogue, une politique de l'opposition, pas de la construction.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de saignées !
On a les 35 heures alors que nos concurrents européens ne sont pas passés aux 35 heures,
On a toujours un travail bien plus chargés que nos voisins européens.
On a un impôt sur les sociétés IS le plus élevé d'Europe.
5 semaines de congés payés, alors que la moyenne européenne est de 4.
Un droit du travail , le plus lourd et le plus complexe.

Donc tes histoires de saignées et autres purges, c'est faux ! ultra-faux !
Bien au contraire, on a tout fait pour que les entreprises françaises soient les plus chargées et les plus emmerdées de toute l'Europe.
Il est plus que grand temps de changer de politique, si on veut réduire le chômage.
Et qui propose ce changement ... Fillon !
Donc si vous voulez un avenir pour vous, pour vos enfants, si vous voulez une économie qui redémarre, des fortes créations d'emploi, des comptes publics qui s'améliorent, des caisses retraites en équilibre. Vous devez voter pour Fillon.

Au fait, vous avez entendu que les comptes de la branche retraite de la sécu s'amélioraient ...
=> Et oui qui a le courage de prendre des mesures impopulaires mais nécessaires pour redresser les comptes des caisses de retraite ?
La réforme des retraites Fillon, cela vous dit quelque chose ?

Donc d'un côté, on a un homme d'état, Fillon, qui a déjà montré qu'il pouvait prendre des mesures impopulaires mais nécessaires (ce qui prouve qu'il est un homme d'état).
et de l'autre, les 10 clowns qui promettent des dépenses publiques en veux-tu, en voilà ... et vous les neuneus vous penchez pour les baratineurs de foire commerciale, .... , no comment, vous êtes des vrais neuneus que l'on attrape avec de grosses ficelles,
honnêtement vous ne méritez pas le droit de vote.

C'est amusant, je pense la même chose pour les fillonistes et les lepenâtres...
A la différence que j'accepte qu'on puisse avoir une opinion différente de la mienne (personne n'est parfait... ) et donc cette pensée en restera à ce stade.
Je ne vais pas me lancer dans un long discours maintes fois répété, même s'il y a eu une longue pause, nous savons à quoi nous en tenir l'un l'autre. Tu regardes le monde au travers du prisme des chiffres de l'économie, je préfère la vision de l'humain... Dès lors, nous n'avons pas les mêmes aspirations pour l'avenir. La différence, c'est que moi je supporterai plus longtemps que toi les conséquences des décisions prises aujourd'hui

Anne32 a écrit :

AAAgora a écrit :
......................
Vous pouvez par contre vous sentir fier de "la statue de commandeur en marbre" de votre poulain, qui dégage une impression de mal être dans sa peau, une rigidité mortifère qui en dit long sur son embarras à s'adresser aux autres et, chose la plus importante, aux électeurs.
A se demander si son médecin ne lui a pas diagnostiqué un cancer

............................
Si vous faites allusion à Fillon, il a gardé sa dignité et son calme, au même titre que les autres, à part les deux hurluberlus qui se

revendiquent des ouvriers, lesquels n'ont peut être pas apprécié la caricature...

..........................
Digne et calme.......mais sans aucune pugnacité, comme quelqu'un qui préfère se faire oublier.
A-t-il des raisons pour assumer cette posture d'adolescent poli après avoir commis une bourde ?

itsmeagain a écrit :

Anne32 a écrit : [/surligne]

On peut pas toutes les citer, y en a trop, et là le Canard Enchaîné ne s'est pas beaucoup manifesté....
L'a perdu son oeil gauche.....

mdr !

le canard enchainé ne risque pas d attaquer la gauche et pourtant y a matiere , mais non , la gauche c est des saints !
c est pitoyable !

c'est pour ça que c'est le canard qui a sorti l'affaire cahuzac alors en poste au Gvt.... :roll:

quelle partialité de bas étage !

Fonck1 a écrit :
hollande serait il mis en examen?

Hamon serait il mis en examen?

ce qui est pénible,c'est que vous ne reconnaissiez pas que vos idéos de parti de droite ont mis des racailles à la candidature présidentielle, faudra s'y faire.

fallait mieux choisir son candidat.

Au passage, Cahuzac a été sanctionné politiquement et condamné par la justice, LeRoux sorti du gouvernement en moins de 24h... sous les encouragements des sympathisants de gauche, pendant qu'à droite les casseroles s'accumulent sans que les sympathisants de droite n'enlèvent leurs oeillères. Ce doit être une question de mentalité. J'ai du mal à y voir autre chose...
C'est vrai, on peut se poser des questions sur le nombre d'affaires qui sortent des colonnes du Canard Enchaîné et de Médiapart contre la droite. Mais alors, qu'attendent le Figaro ou Valeurs Actuelles pour attaquer de la même façon la gauche ? Peut-être parce qu'il y a moins de choses à se mettre sous la dent ?

sacamalix a écrit :

Victor a écrit :

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de saignées !
On a les 35 heures alors que nos concurrents européens ne sont pas passés aux 35 heures,
On a toujours un travail bien plus chargés que nos voisins européens.
On a un impôt sur les sociétés IS le plus élevé d'Europe.
5 semaines de congés payés, alors que la moyenne européenne est de 4.
Un droit du travail , le plus lourd et le plus complexe.

Donc tes histoires de saignées et autres purges, c'est faux ! ultra-faux !
Bien au contraire, on a tout fait pour que les entreprises françaises soient les plus chargées et les plus emmerdées de toute l'Europe.
Il est plus que grand temps de changer de politique, si on veut réduire le chômage.
Et qui propose ce changement ... Fillon !
Donc si vous voulez un avenir pour vous, pour vos enfants, si vous voulez une économie qui redémarre, des fortes créations d'emploi, des comptes publics qui s'améliorent, des caisses retraites en équilibre. Vous devez voter pour Fillon.

Au fait, vous avez entendu que les comptes de la branche retraite de la sécu s'amélioraient ...
=> Et oui qui a le courage de prendre des mesures impopulaires mais nécessaires pour redresser les comptes des caisses de retraite ?
La réforme des retraites Fillon, cela vous dit quelque chose ?

Donc d'un côté, on a un homme d'état, Fillon, qui a déjà montré qu'il pouvait prendre des mesures impopulaires mais nécessaires (ce qui prouve qu'il est un homme d'état).
et de l'autre, les 10 clowns qui promettent des dépenses publiques en veux-tu, en voilà ... et vous les neuneus vous penchez pour les baratineurs de foire commerciale, .... , no comment, vous êtes des vrais neuneus que l'on attrape avec de grosses ficelles,
honnêtement vous ne méritez pas le droit de vote.

C'est amusant, je pense la même chose pour les fillonistes et les lepenâtres...
A la différence que j'accepte qu'on puisse avoir une opinion différente de la mienne (personne n'est parfait... ) et donc cette pensée en restera à ce stade.
Je ne vais pas me lancer dans un long discours maintes fois répété, même s'il y a eu une longue pause, nous savons à quoi nous en tenir l'un l'autre. Tu regardes le monde au travers du prisme des chiffres de l'économie, je préfère la vision de l'humain... Dès lors, nous n'avons pas les mêmes aspirations pour l'avenir. La différence, c'est que moi je supporterai plus longtemps que toi les conséquences des décisions prises aujourd'hui

La vision de l'humain ... quelle platitude. Va parler de la vision de l'humain aux chômeurs qui veulent des entreprises et des emplois.
Et puis, tu sais, certains cancers frappent très tôt. Pour certains quadra (voire plus jeune), c'est déjà la fin.
Une de mes belle-sœurs est décédée très jeune d'un cancer. Si tu avais deux doigts de jugeote et d'expérience de la vie (mais il te manque les 2 !!!) , tu n'aurais pas ce genre de certitude.

sacamalix a écrit :

Fonck1 a écrit :
hollande serait il mis en examen?

Hamon serait il mis en examen?

ce qui est pénible,c'est que vous ne reconnaissiez pas que vos idéos de parti de droite ont mis des racailles à la candidature présidentielle, faudra s'y faire.

fallait mieux choisir son candidat.

Au passage, Cahuzac a été sanctionné politiquement et condamné par la justice, LeRoux sorti du gouvernement en moins de 24h... sous les encouragements des sympathisants de gauche, pendant qu'à droite les casseroles s'accumulent sans que les sympathisants de droite n'enlèvent leurs oeillères. Ce doit être une question de mentalité. J'ai du mal à y voir autre chose...
C'est vrai, on peut se poser des questions sur le nombre d'affaires qui sortent des colonnes du Canard Enchaîné et de Médiapart contre la droite. Mais alors, qu'attendent le Figaro ou Valeurs Actuelles pour attaquer de la même façon la gauche ? Peut-être parce qu'il y a moins de choses à se mettre sous la dent ?

Faut vraiment tout t'expliquer comme à un môme ... !
Qui gouverne en ce moment ?
T'as entendu parler du livre sorti par les journalistes du canard sur les pratiques de hollande ?
Tu devrais le lire, cela te changera de closer.