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Fonck1 a écrit : s'il le nie c'est qu'il est pas embarrassé.
S'il était embarrassé, il dirait rien.

de toute manière les gauchistes et les extrême fashos cherchent a tortiller toute évolution de société structurelle.

ils préfèrent les méthodes des années 30....

si tu appelles ça une évolution de société structurelle ...
j'avoue être sidérée par ces "fans" dont tu fais partie, qui gobent toutes les théories qu'on leur sert sans se poser de questions,
je suis convaincue qu'ils persisteraient à le faire quand bien même leur champion leur soutiendrait que la pluie ne mouille pas ..

lotus95 a écrit :

zylto a écrit :

Donc pour sauver la France les seules possibilités: soit Mélenchon, soit Poutou , nous voilà bien

je ne dis pas non plus que l'on a la panacée dans le choix qui nous est imposé, mais une chose est sûre, il faut un contre-pouvoir puissant et crédible pour empêcher le massacre

Tu as en partie raison, il faut une opposition au moins raisonnable mais en France, nous n'avons pas un parti fort qui puisse s'inscrire dans ce que tu préconises,
Tu vois bien que Mélenchon frappe à tout va sur Macron pour se faire élire (faut pas se voiler la face, non plus), pour les reformes sur le travail, il y a les syndicats qui sont la pour défendre les intérêts des ouvriers et non pour se faire élire et si je devais sortir dans la rue pour gueu..r, je le ferais par rapport aux demandes des syndicats si bien entendu, c'est justifié
Macron commence à mettre en place ses promesses de campagne et même si aucune n'a encore était mise en place, systématiquement on critique en apportant des sondages ou des commentaires sortis dont on ne sait d'ou comme par exemple "massacre"

lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit : s'il le nie c'est qu'il est pas embarrassé.
S'il était embarrassé, il dirait rien.

de toute manière les gauchistes et les extrême fashos cherchent a tortiller toute évolution de société structurelle.

ils préfèrent les méthodes des années 30....

si tu appelles ça une évolution de société structurelle ...
j'avoue être sidérée par ces "fans" dont tu fais partie, qui gobent toutes les théories qu'on leur sert sans se poser de questions,
je suis convaincue qu'ils persisteraient à le faire quand bien même leur champion leur soutiendrait que la pluie ne mouille pas ..

Sans etre "fan"(j'ai trouvé l'affaire Ferrand écœurante), je pense que ça va quoi, la France est une démocratie, pas besoin de "contre pouvoir", si le gouvernement faisait n'importe quoi, les députés, même ceux élus sous l’étiquette LREM, ne laisseraient pas faire.

Yann Begervil a écrit :

lotus95 a écrit :

si tu appelles ça une évolution de société structurelle ...
j'avoue être sidérée par ces "fans" dont tu fais partie, qui gobent toutes les théories qu'on leur sert sans se poser de questions,
je suis convaincue qu'ils persisteraient à le faire quand bien même leur champion leur soutiendrait que la pluie ne mouille pas ..

Sans etre "fan"(j'ai trouvé l'affaire Ferrand écœurante), je pense que ça va quoi,la France est une démocratie, pas besoin de "contre pouvoir", si le gouvernement faisait n'importe quoi, les députés, même ceux élus sous l’étiquette LREM, ne laisseraient pas faire.

Les macronistes ont décidément une vision très particulière de ce qu'ils nomment "démocratie"...

Stounk a écrit :[
Les macronistes ont décidément une vision très particulière de ce qu'ils nomment "démocratie"...

pas très particulière, juste un pays dans lequel le peuple peut voter pour élire ses représentants ....

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :[
Les macronistes ont décidément une vision très particulière de ce qu'ils nomment "démocratie"...

pas très particulière, juste un pays dans lequel le peuple peut voter pour élire ses représentants ....

Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

Yann Begervil a écrit :]


Sans etre "fan"(j'ai trouvé l'affaire Ferrand écœurante), je pense que ça va quoi, la France est une démocratie, pas besoin de "contre pouvoir", si le gouvernement faisait n'importe quoi, les députés, même ceux élus sous l’étiquette LREM, ne laisseraient pas faire.

Je ne voudrais pas te contredire mais avant c'était vraiment tous pourris et ce depuis des décennies, ils s'entendaient bien pour ne pas se tirer dans les pattes donc on est en droit d'espèrer que les nouveaux élus aient un peu plus de moral que leurs prédécesseurs verreux, je pense que la loi de moralisation est en train de se mettre en place dans ce but, n'en deplaise aux détracteurs systématiques

parce que certains ici s'imaginait qu'il suffirait d'un coup de baguette magique, d'une déclaration la main sur le cœur et quelques jours pour assainir tout ce merdier ?

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :


pas très particulière, juste un pays dans lequel le peuple peut voter pour élire ses représentants ....

Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

Et on ne peut pas parler de la presse comme contre-pouvoir. Les médias sont pour le moment encore tous "sous le charme" de Macron.
Donc pas question que la presse ou les médias (de masse) fassent office dans un premier temps de contre-pouvoir.
Les syndicats ont un rôle à jouer, mais sans bloquer le pays. Ils doivent alerter l'opinion publique, si les projets du gouvernement vont à leurs yeux trop loin.
On ne dira jamais, à quel point le syndicalisme politisé à la monde CGT ou SUD, a fait du mal à la France. Ce type de syndicalisme a décrédibilisé la parole syndicale en France.
Mais, comme je l'ai déjà plusieurs fois indiqué, le principal problème sera l'absence d'opposition structurée.
Les forces politiques d'opposition à Macron seront trop faibles et surtout trop disparates pour constituer une véritable opposition.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :


pas très particulière, juste un pays dans lequel le peuple peut voter pour élire ses représentants ....

Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

On voit ce qu'est une démocratie avec un contre pouvoir actif, c'est à dire qui ne pense que contredire ce que l'autre dit
Rien n'empèche de penser, que de donner tous les pouvoirs à un homme qui d'ailleurs a eu l'intelligence de réunir les ex partis sous sa bannière, n'est pas démocratique
N'ayez crainte, il restera toujours des éternels irréductibles qui continueront à se battre contre cette démocratie pour imposer leur dictat

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :


pas très particulière, juste un pays dans lequel le peuple peut voter pour élire ses représentants ....

Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

les medias, les syndicats , les deputés avec la motion de censure, ce ne sont pas des contrepouvoirs?

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

les medias, les syndicats , les deputés avec la motion de censure, ce ne sont pas des contrepouvoirs?

Les médias sont pour l'instant quasiment tous convertis au macronisme.
Les syndicats, ..., le taux de syndicalisation est au plus bas.
Les députés ? Si on a un vague maconiste aux prochaines législatives, je ne vois pas comment une motion de censure peut être considéré comme un contre-pouvoir.
Il resterait bien la justice, mais les dernières affaires ont montré qu'elle était tout sauf indépendante du pouvoir en place.
Mise en examen de Fillon à deux jours du dépôt des candidatures ... Acharnement sur les deux principaux concurrents de Macron, Fillon et MLP.
Et maintenant, elle se décide bien difficilement à mener une enquête sur Ferrand.
Il ne faut pas attendre grand chose, malheureusement de cette justice.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :


les medias, les syndicats , les deputés avec la motion de censure, ce ne sont pas des contrepouvoirs?

Les médias sont pour l'instant quasiment tous convertis au macronisme.
Les syndicats, ..., le taux de syndicalisation est au plus bas.
Les députés ? Si on a un vague maconiste aux prochaines législatives, je ne vois pas comment une motion de censure peut être considéré comme un contre-pouvoir.
Il resterait bien la justice, mais les dernières affaires ont montré qu'elle était tout sauf indépendante du pouvoir en place.
Mise en examen de Fillon à deux jours du dépôt des candidatures ... Acharnement sur les deux principaux concurrents de Macron, Fillon et MLP.
Et maintenant, elle se décide bien difficilement à mener une enquête sur Ferrand.
Il ne faut pas attendre grand chose, malheureusement de cette justice.

le Figaro , libé et l'huma sont passés a LREM ?
La CGT est Macroniste ?
Et je parle de contrepouvoirs en cas d'abus .... effectivement si la politique du gouvernement est celle qu'il a promis avant son élection, il n'y a pas de raison de voter une motion de censure.
Pour la justice, les charges contre Ferrand sont quand même complétement différentes!

Yann Begervil a écrit :

Victor a écrit :
Les médias sont pour l'instant quasiment tous convertis au macronisme.
Les syndicats, ..., le taux de syndicalisation est au plus bas.
Les députés ? Si on a un vague maconiste aux prochaines législatives, je ne vois pas comment une motion de censure peut être considéré comme un contre-pouvoir.
Il resterait bien la justice, mais les dernières affaires ont montré qu'elle était tout sauf indépendante du pouvoir en place.
Mise en examen de Fillon à deux jours du dépôt des candidatures ... Acharnement sur les deux principaux concurrents de Macron, Fillon et MLP.
Et maintenant, elle se décide bien difficilement à mener une enquête sur Ferrand.
Il ne faut pas attendre grand chose, malheureusement de cette justice.

le Figaro , libé et l'huma sont passés a LREM ?
La CGT est Macroniste ?
Et je parle de contrepouvoirs en cas d'abus .... effectivement si la politique du gouvernement est celle qu'il a promis avant son élection, il n'y a pas de raison de voter une motion de censure.
Pour la justice, les charges contre Ferrand sont quand même complétement différentes!

Un contre-pouvoir, ce n'est pas uniquement en cas d'abus.
Cela sert à montrer l'autre côté de la pièce.
Toute mesure, toute décision, a des avantages mais aussi des inconvénients.
Le gouvernement en place va ne parler que des avantages, pas des désavantages. Comme tout gouvernement.
Nous sommes des citoyens, nous ne sommes plus les sujets d'un roi.
Nous avons le droit d'avoir d'autres propositions, d'autres explications, différentes de celles du pouvoir en place.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Tu m'expliqueras comment on peut appeler un système "démocratie" s'il n'y a pas de contrepouvoirs...

Et on ne peut pas parler de la presse comme contre-pouvoir. Les médias sont pour le moment encore tous "sous le charme" de Macron.
Donc pas question que la presse ou les médias (de masse) fassent office dans un premier temps de contre-pouvoir.
Les syndicats ont un rôle à jouer, mais sans bloquer le pays. Ils doivent alerter l'opinion publique, si les projets du gouvernement vont à leurs yeux trop loin.
On ne dira jamais, à quel point le syndicalisme politisé à la monde CGT ou SUD, a fait du mal à la France. Ce type de syndicalisme a décrédibilisé la parole syndicale en France.
Mais, comme je l'ai déjà plusieurs fois indiqué, le principal problème sera l'absence d'opposition structurée.
Les forces politiques d'opposition à Macron seront trop faibles et surtout trop disparates pour constituer une véritable opposition.

Le Medef est aussi un syndicat, et il y a quelques temps , il y avait même le frère à Sarkosy qui officiait, normaL ce mec a fait 2 faillites 6 000 chomeurs , tous aux frais de l'état , car il ne les a pas payé du tout , il a laissé cela au FNGS...donc à l'état un président avant Parisot fut déclaré escroc , pour fraude fiscale, plus détournements de fonds dans l'histoire de l'aéroport de Genève ...Je ne crois pas que Sud et la CGT aient créé autant de chomage aux frais de l'état et aucun de ses dirigeants n'a détourné autant de fric..JUSTICE – Plusieurs membres de la société financière Wendel, dont l’ancien patron du Medef, le baron Ernest-Antoine Seillière, sont renvoyés devant le tribunal pour fraude fiscale suite à un montage financier faisant l’objet d’une enquête ouverte en 2012. Ceux qui ont juste un tant soit peu de connaissance sur les licenciements savent que seuls les patrons bénéficient du FNGS le salarié attend entre 4 et 6 mois pour percevoir son fric , mais pendant ce temps lui et sa famille doivent manger , payer le loyer et les charges