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AAAgora a écrit :

Relax a écrit :
.
Ça c'est une petite remise en cause personnelle trés utile quand tu n'as pas d'argument à opposer.

Comment veux-tu interpréter le vote blanc qui n'exprime aucun choix explicite ?
Tu voudrais que ceux qui pleurnichent la longueur de temps puissent empêcher les autres de décider ?

C'est pas trés responsable je trouve !
On sent un cœur ardent qui a envie qu'on l'entende mais qui ne s'exprime pas .... paradoxalement ....

................
Mais c'est le propre du vote blanc de ne pas exprimer un choix, car aux yeux de ceux qui votent blanc le choix est pipé, "si je vote pour l'un je l'ai par le devant et pour l'autre par le derrière".

Rachida Dati confondait inflation et fellation, toi tu confonds élection et érection !

Le vote aux élections permet de mesurer la température de l'offre politique.

Non, pour prendre la température c'est le thermométrie !

Une élection sert à décider, ceux qui ne veulent pas prendre part à la décision sont supposés laisser les autres décider à leur place.

Quand il y a 57% d'électeurs qui ne choisissent pas, la température est en mauvais état, le corps est malade, mais vous pouvez toujours vous gargariser avec l'élection la plus mauvaise de le V° République.

Quand 57 % des électeurs s'abstiennent, c'est les 43 % qui restent qui décident au nom des 100 %.

La démocratie est trop précieuse pour être confisquée par les grincheux et les râleurs qui veulent emmerder le monde ...

lotus95 a écrit :

NSC a écrit :
Aucune statistique ne te perrmet d'affirmer une telle chose. Qu'est ce qui te prouuve que les abstentioniste etait contre Macron?

si, mieux qu'une statistique d'ailleurs : le premier tour ...
Macron n'a récolté qu'un quart des voix

24 % des voix au 1er tour ( qui comptait 11 candidats ) c'est pas mal non ?

Personne n'a fait mieux au 1er tour de 2017.

Fonck1 a écrit :

AAAgora a écrit : [/surligne]
.................
Contre Macron et contre Le Pen, c'est pour cela que je parle d'un ticket.

Et les votes en faveur de Macron sont tous des votes de conviction ?
20 millions au deuxième tour, mais seulement 8 millions au premier tour (les convaincus).
Vous, par exemple, républicain de souche, vous êtes surement allé à la soupe de Macron au deuxième tour.
Ne me dites pas que vous avez fait barrage à Le Pen, Macron n'en avait pas besoin pour passer.
Vous êtes donc un macroniste de deuxième classe.
Votre conviction de LR aurait du vous porter pour le vote blanc ou l'abstention.
Macron a réussi l'hold -up parfait, mais ne me parlez pas de démocratie.

je ne comprends même pas cet argument : "il faut faire barrage à lepen"
mais vous avez vu sa prestation de merde? cette femme n'est pas faite pour être présidente, et la démonstration de sa prestation n'a fait que le confirmer.
mais a force de ne pas voter et de faire les kéké, si vous préférez mettre quelqu'un de complètement incompétent comme elle, démonstration à la clé, continuez de ne pas prendre vos responsabilités, vous êtes au top, c'est comme ça que la dictature est toujours revenue au pouvoir, par la voie des urnes.
je peux comprendre qu'on aime pas maccron, mais qu’on laisse passer lepen,incompétente au possible, pour ça, alors je trouve que c'est d'une bêtise dépassant l'entendement.

Même avis…
Un mot suffit pour parler de marine'" RIDICULE"
Il faudrait que l'entartreur reprenne du service…

NSC a écrit :

AAAgora a écrit : [/surligne]

.................
Contre Macron et contre Le Pen, c'est pour cela que je parle d'un ticket.

Et les votes en faveur de Macron sont tous des votes de conviction ?
20 millions au deuxième tour, mais seulement 8 millions au premier tour (les convaincus).
Vous, par exemple, républicain de souche, vous êtes surement allé à la soupe de Macron au deuxième tour.
Ne me dites pas que vous avez fait barrage à Le Pen, Macron n'en avait pas besoin pour passer.
Vous êtes donc un macroniste de deuxième classe.
Votre conviction de LR aurait du vous porter pour le vote blanc ou l'abstention.
Macron a réussi l'hold -up parfait, mais ne me parlez pas de démocratie.

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je fais parti des abstentioniste, et si j;avais pu voter oui au deuxieme tour j'aurais vote Macron. Tu vois c'est un peu facile de dire que les absentioniste sont contre Macron, je suis la preuve que ce n'est pas vrai

.
Si vous étiez en prison, vous auriez pu voter, et si vous étiez au Maroc pour bronzer vous auriez pu donner procuration.

mic43121 a écrit :

AAAgora a écrit : [/surligne]
.................
Contre Macron et contre Le Pen, c'est pour cela que je parle d'un ticket.

Et les votes en faveur de Macron sont tous des votes de conviction ?
20 millions au deuxième tour, mais seulement 8 millions au premier tour (les convaincus).
Vous, par exemple, républicain de souche, vous êtes surement allé à la soupe de Macron au deuxième tour.
Ne me dites pas que vous avez fait barrage à Le Pen, Macron n'en avait pas besoin pour passer.
Vous êtes donc un macroniste de deuxième classe.
Votre conviction de LR aurait du vous porter pour le vote blanc ou l'abstention.
Macron a réussi l'hold -up parfait, mais ne me parlez pas de démocratie.

Alors d'après toi ;le vote n'est pas démocratique..
Seul les bulletins blanc ont de la valeur parce qu'ils rejettent les candidats qui ne te conviennent pas..
Je résume …Macron est illégitime parce qu'on a pas tenu compte des votes blancs..
On aurait pu recommencer ….et recommencer…
Tout ça parce que les candidats ne plaisent pas à madame..
Au fait tu parles de soupe pour NSC…et toi tu la sers à qui.?

........................
Non, mic, le vote est démocratique, à la seule condition que TOUS les VOTES le soient.
Tant que le vote blanc n'est pas reconnu comme expression de la volonté des citoyens, la démocratie est tronquée.
Pourquoi on devrait être obligés de choisir entre Macron et Le Pen ?

AAAgora a écrit :

mic43121 a écrit :



Alors d'après toi ;le vote n'est pas démocratique..
Seul les bulletins blanc ont de la valeur parce qu'ils rejettent les candidats qui ne te conviennent pas..
Je résume …Macron est illégitime parce qu'on a pas tenu compte des votes blancs..
On aurait pu recommencer ….et recommencer…
Tout ça parce que les candidats ne plaisent pas à madame..
Au fait tu parles de soupe pour NSC…et toi tu la sers à qui.?

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Non, mic, le vote est démocratique, à la seule condition que TOUS les VOTES le soient.
Tant que le vote blanc n'est pas reconnu comme expression de la volonté des citoyens, la démocratie est tronquée.
Pourquoi on devrait être obligés de choisir entre Macron et Le Pen ?

C'est très simple: c'est parce qu'après le premier tour il reste ces deux candidats..
On a voté pour ça ..tu piges ou il te faut un dessin.
Il n'y a pas de candidat BLANC… donc ton vote blanc ne sert à rien..
C'est simple …NON ?

mic43121 a écrit :

AAAgora a écrit :
........................
Non, mic, le vote est démocratique, à la seule condition que TOUS les VOTES le soient.
Tant que le vote blanc n'est pas reconnu comme expression de la volonté des citoyens, la démocratie est tronquée.
Pourquoi on devrait être obligés de choisir entre Macron et Le Pen ?

C'est très simple: c'est parce qu'après le premier tour il reste ces deux candidats..
On a voté pour ça ..tu piges ou il te faut un dessin.
Il n'y a pas de candidat BLANC… donc ton vote blanc ne sert à rien..
C'est simple …NON ?

............
Même trop simple.
S'il ne sert à rien pourquoi ne pas le reconnaitre ?
Qui a peur de Virginia Woolf ?

Avec un vote obligatoire, les résultats de la dernière élection présidentielle auraient été :
Macron......20 millions d'électeurs
Vote blanc....17 millions
MLP.....10 millions

Relax a écrit :

lotus95 a écrit :

si, mieux qu'une statistique d'ailleurs : le premier tour ...
Macron n'a récolté qu'un quart des voix

24 % des voix au 1er tour ( qui comptait 11 candidats ) c'est pas mal non ?

Personne n'a fait mieux au 1er tour de 2017.

ou encore 76% qui étaient contre Macron ... chacun voit les chiffres du petit bout de sa lorgnette

que tu le veuilles ou non, Macron ne représente pas la très grande majorité des français ; le vote contre Le Pen n'a aucune valeur de légitimité.

Je suis convaincue que si le vote blanc était pris en compte, il y aurait eu beaucoup moins d'abstention.

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
................
Mais c'est le propre du vote blanc de ne pas exprimer un choix, car aux yeux de ceux qui votent blanc le choix est pipé, "si je vote pour l'un je l'ai par le devant et pour l'autre par le derrière".

Rachida Dati confondait inflation et fellation, toi tu confonds élection et érection !

Le vote aux élections permet de mesurer la température de l'offre politique.

Non, pour prendre la température c'est le thermométrie !

Une élection sert à décider, ceux qui ne veulent pas prendre part à la décision sont supposés laisser les autres décider à leur place.

Quand il y a 57% d'électeurs qui ne choisissent pas, la température est en mauvais état, le corps est malade, mais vous pouvez toujours vous gargariser avec l'élection la plus mauvaise de le V° République.

Quand 57 % des électeurs s'abstiennent, c'est les 43 % qui restent qui décident au nom des 100 %.

La démocratie est trop précieuse pour être confisquée par les grincheux et les râleurs qui veulent emmerder le monde ...

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Mais cela ne vous effleure pas que l'offre politique soit aussi peu appétissante pour être partagée par seulement le 43% des citoyens.
C'est quand le seuil de danger pour la démocratie ? quand l'abstention représentera le 80% du corps électoral ?

AAAgora a écrit :
.................
Mais cela ne vous effleure pas que l'offre politique soit aussi peu appétissante pour être partagée par seulement le 43% des citoyens.
C'est quand le seuil de danger pour la démocratie ? quand l'abstention représentera le 80% du corps électoral ?

mais présentes toi, qu'attends tu !!!!!

AAAgora a écrit :

mic43121 a écrit :



Alors d'après toi ;le vote n'est pas démocratique..
Seul les bulletins blanc ont de la valeur parce qu'ils rejettent les candidats qui ne te conviennent pas..
Je résume …Macron est illégitime parce qu'on a pas tenu compte des votes blancs..
On aurait pu recommencer ….et recommencer…
Tout ça parce que les candidats ne plaisent pas à madame..
Au fait tu parles de soupe pour NSC…et toi tu la sers à qui.?

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Non, mic, le vote est démocratique, à la seule condition que TOUS les VOTES le soient.

Tous les votes sont démocratiques !
Personne n'interdit à ceux qui votent blanc de mettre un bulletin dans l'enveloppe.
Ceux qui votent blancs sont absolument libres de voter blanc, personne n'a de reproche à leur faire, ils sont quand même allés au bureau de vote, ont signé toussa, c'est appréciable.

Tant que le vote blanc n'est pas reconnu comme expression de la volonté des citoyens, la démocratie est tronquée.

Tout le monde comprend bien que les votes blancs signifient que certains électeurs ne veulent ou ne peuvent pas choisir.
On respecte leur choix.

Pourquoi on devrait être obligés de choisir entre Macron et Le Pen ?

Personne ne t'oblige à voter Macron ou lepen, tu es libre.
Mais la décision se prendra sans toi et il faudra ensuite t'en prendre à toi-même si ça correspond pas à la politique que tu souhaiterais.

AAAgora a écrit :

mic43121 a écrit :



C'est très simple: c'est parce qu'après le premier tour il reste ces deux candidats..
On a voté pour ça ..tu piges ou il te faut un dessin.
Il n'y a pas de candidat BLANC… donc ton vote blanc ne sert à rien..
C'est simple …NON ?

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Même trop simple.
S'il ne sert à rien pourquoi ne pas le reconnaitre ?

Le vote blanc est reconnu, il est comptabilisé avec les votes nuls.

Qui a peur de Virginia Woolf ?

Tu m'as fait peur !!

Avec un vote obligatoire, les résultats de la dernière élection présidentielle auraient été :
Macron......20 millions d'électeurs
Vote blanc....17 millions
MLP.....10 millions

Et ça change quoi à la fin ?
:roll:

lotus95 a écrit :

Relax a écrit :

24 % des voix au 1er tour ( qui comptait 11 candidats ) c'est pas mal non ?

Personne n'a fait mieux au 1er tour de 2017.

ou encore 76% qui étaient contre Macron ... chacun voit les chiffres du petit bout de sa lorgnette

Les votes sont toujours pour.
La logique républicaine et la souveraineté populaire ne consistent pas à être contre !

T'es pour un truc ou pour un autre, t'es pour un candidat ou pour un autre , mais si t'es contre c'est que t'as pas bien compris le fonctionnement du scrutin et de la démocratie en général.

Tu dois certainement avoir une conception trés personnelle de la démocratie ....

que tu le veuilles ou non, Macron ne représente pas la très grande majorité des français ; le vote contre Le Pen n'a aucune valeur de légitimité.

Là tu es en train d'essayer d'expliquer que le vote blanc doit être pris en compte, mais les votes exprimés doivent être relativisés !
C'est carrément l'inverse du respect de la souveraineté du peuple.

Je suis convaincue que si le vote blanc était pris en compte, il y aurait eu beaucoup moins d'abstention.

Mais les abstentionnistes ont aussi le droit de s'abstenir, on va pas leur mettre la pression, ils font ce qu'ils veulent.
Le message des abstentionnistes est clair : ils se passent de la démocratie et laissent décider les autres à leur place.

Au moins ceux-là ne font chier personne.
Ils ne demandent pas à ce qu'on les entende alors qu'ils refusent de s'exprimer de leur propre gré.

Relax, que ton poulain sublime ait gagné les élections avec une si forte abstention, ça te reste à la gorges..

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Rachida Dati confondait inflation et fellation, toi tu confonds élection et érection !




Non, pour prendre la température c'est le thermométrie !

Une élection sert à décider, ceux qui ne veulent pas prendre part à la décision sont supposés laisser les autres décider à leur place.



Quand 57 % des électeurs s'abstiennent, c'est les 43 % qui restent qui décident au nom des 100 %.

La démocratie est trop précieuse pour être confisquée par les grincheux et les râleurs qui veulent emmerder le monde ...

.................
Mais cela ne vous effleure pas que l'offre politique soit aussi peu appétissante pour être partagée par seulement le 43% des citoyens.

Bin non moi je vote systématiquement et je trouve l'offre politique satisfaisante et trés diversifiée !

Y'en a vraiment pour tous les gouts, y compris les plus douteux ....

C'est quand le seuil de danger pour la démocratie ? quand l'abstention représentera le 80% du corps électoral ?

Ce serait alarmant en effet, mais les abstentionnistes doivent être respectés quel que soit leur nombre et en toutes circonstances.
L'important, c'est que les 20% qu'il resteraient dans ton scénario ne déconnent pas trop ....