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Mickey a écrit :

Kelenner a écrit : Ben dans les faits, c'est ce qu'attendent 99% des nanas, "féministes" compris, et j'avoue que n'y vois aucun mal. Je pense qu'il est important de rappeler que la drague lourde n'est pas un délit, car on finirait presque par penser le contraire au vu de certaines réactions outrancières.

Tu m'as l'air d'être un gros lourd qui ne comprend pas quand une femme lui dit non. Genre sur les sites de rencontres à bombarder de mails une nana qui n'est pas intéressée par ton profil.
Non la drague lourde n'est pas un délit, mais juste insupportable pour beaucoup de femmes.

Tout au contraire, jamais je n'ai insisté auprès d'une nana pas intéressée, je passe à autre chose sans aigreur ni rancune.
Mais c'est un fait que les filles attendent d'un homme qu'il fasse le premier pas vers elles, et je trouve cela normal.
Les "lourds" sont certes pénibles pour certaines femmes j'imagine, mais je refuse de les amalgamer avec les véritables délinquants sexuels, qui eux sont à condamner sans réserve.

Moriarty a écrit :

Yann Begervil a écrit :


la!

C'est pas moi qui le dit ....je le lis dans les textes;

22Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 23car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur. 24Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.…

http://saintebible.com/lsg/ephesians/5.htm

Faut préciser que la Bible a été écrite plusieurs siècles avant Jésus-Christ .Depuis il y a eu qqs évolutions .
Les femmes chrétiennes peuvent aller depuis longtemps " boire un canon au café du coin "seule ou en compagnie .Suivez mon regard ..On peut développer .

............Depuis 1991...............

Freezy a écrit : La liberté d'importuner.
Ça commence par la main sur la cuisse ensuite sur les fesses et pour finir une demande sans gêne de fellation.
Où sera placé la limite.
Prôner cette idéologie c'est légitimer les gros dégueulasses.
Coucher pour réussir?
Euh pardon.
Je voulais dire être importuner pour réussir?
Madame Deneuve qu'en penser vous?

la main sur la cuisse c'est pas de la drague, je regrette :roll:

Prôner cette idéologie c'est légitimer les gros dégueulasses.

Ils sont autant d'un côté que de l'autre, quand on voit des salopes, pas d'autres mots, par quoi elles se font sauter nous faire les saintes nitouche, pardon, mais ça ne vaut pas plus cher.Et ce seraient les premières à se plaindre que j'en serais absolument pas étonné.En fin de compte, ces connes sont juste vexées qu'on ne se soit pas donné davantage de mal pour les draguer.

Moriarty a écrit :

gare au gorille a écrit :

Et tu penses vraiment que Brigitte Lahaye ou Catherine Millet sont la petite chose du mec ?? Que se sont des femmes dépendantes ? Elles sont surtout dépendante de leur propre volonté et libre de tout.
Catherine Millet qui a montré sa carte Pass Navigo a expliqué qu'elle utilise quand elle se déplace dans Paris les transports en communs comme tout le monde, car en tant qu'écrivain elle n'est pas très connue du grand public. Il lui est arrivé quand elle était plus jeune de rencontrer des "frotteurs". Elle a simplement précisé "si grâce à moi,, ils ont pu avoir une émotion érotique, personnellement ils ne m'ont rien enlevé. Grand bien leur fasse, je pense que ces hommes sont en grande misère sexuelle.
Perso je trouve à Catherine Millet bien plus de grandeur d'âme et de générosité que de soumission envers le male dominant.

Je reprends ce qu'elles écrivent dans le manifeste;

"la drague insistante ou maladroite n’est pas un délit, ni la galanterie une agression machiste".

On comprend là que leur conception de la relation hommes/ femmes n'est pas équitable, mixte, réversible ...c'est l'homme qui décide de draguer et c'est l'homme qui est ....galant ....(moi le premier d'ailleurs !)

Bref, c'est l'homme le décideur de la relation ....elles acceptent ou pas, certes ...mais c'est un autre problème. Elles passent après le mec qui a décidé, ou pas.

Je comprends mal ta réflexion. Dans leur manifeste elles n'ont jamais empêché les femmes de draguer, la drague est ouverte a tous les sexes. Pourquoi dire qu'elles font passer les femmes passent après les mecs qui décident ? ? Ces femmes se sont toujours battues pour la liberté aussi bien des hommes que des femmes.
D'ailleurs la drague peut être aussi femme/femme, homme/homme. Qui passe avant, qui passe après ?? En fait c'est le premier qui ose.

En fait ,"faut liberer la parole "....... mais pas toutes

Moriarty a écrit : Bref, c'est l'homme le décideur de la relation ....elles acceptent ou pas, certes ...mais c'est un autre problème. Elles passent après le mec qui a décidé, ou pas.

Ah? Moi, on m'a toujours appris que "l'homme propose et la femme dispose"... Je parle de la drague, bien sûr...

Catherine Deneuve justifie la signature de la tribune sur la "liberté d'importuner", texte qu'elle juge "vigoureux, à défaut de le trouver parfaitement juste", mais présente ses excuses aux victimes d'agression, dans une tribune publiée dimanche soir sur le site du quotidien Libération.

"Je salue fraternellement toutes les victimes d'actes odieux qui ont pu se sentir agressées par cette tribune parue dans le Monde , c'est à elles et à elles seules que je présente mes excuses", écrit l'actrice.

La tribune polémique, parue mardi dans Le Monde et signée par une centaine de femmes, défend "la liberté d'importuner" pour les hommes, l'estimant "indispensable à la liberté sexuelle" à contre-courant de l'élan né de l'affaire Weinstein, une prise de position très critiquée et commentée ces derniers jours.

"J'ai effectivement signé la pétition titrée dans le journal le Monde, 'Nous défendons une liberté...' (...) Oui, j'aime la liberté. Je n'aime pas cette caractéristique de notre époque où chacun se sent le droit de juger, d'arbitrer, de condamner", explique Catherine Deneuve, qui s'exprime pour la première fois depuis la parution de la tribune. "Une époque où de simples dénonciations sur réseaux sociaux engendrent punition, démission, et parfois et souvent lynchage médiatique. (...) Je n'excuse rien. Je ne tranche pas sur la culpabilité de ces hommes car je ne suis pas qualifiée pour. Et peu le sont", poursuit-elle ajoutant qu'elle n'aime pas les "effets de meute".

"Il y a, je ne suis pas candide, bien plus d'hommes qui sont sujets à ces comportements que de femmes. Mais en quoi ce hashtag (#Balancetonporc, ndlr) n'est-il pas une invitation à la délation ?", s'interroge-t-elle, s'inquiétant en outre du "danger des nettoyages dans les arts".

Puis, rappelant son engagement féministe à l'époque de la signature du manifeste pour l'avortement des "343 salopes", elle se désolidarise des propos tenus par certaines de ses co-signataires: "Dire sur une chaîne de télé qu'on peut jouir lors d'un viol est pire qu'un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime", estime Catherine Deneuve en référence à des déclarations de l'animatrice de radio et ancienne star du porno Brigitte Lahaie. "Evidemment rien dans le texte ne prétend que le harcèlement a du bon, sans quoi je ne l'aurais pas signé", assure l'actrice, qui confie avoir été durant sa carrière "témoin de situations plus qu'indélicates".

Mais pour elle, "la solution viendra de l'éducation de nos garçons comme de nos filles. Mais aussi éventuellement de protocoles dans les entreprises, qui induisent que s'il y a harcèlement, des poursuites soient immédiatement engagées", car elle croit "en la justice".


Source:Le Figaro.

La comédienne s'en prend ensuite à Brigitte Lahaie. "Dire sur une chaîne de télé qu'on peut jouir lors d'un viol est pire qu'un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime. (...) Quand on paraphe un manifeste qui engage d'autres personnes, on se tient, on évite de les embarquer dans sa propre incontinence verbale, c'est indigne", estime-t-elle avant de s'excuser. "

En savoir plus sur http://portail.free.fr/actualites/peopl ... 1UL7Krp.99


tout est dit.

tisiphoné a écrit :

La comédienne s'en prend ensuite à Brigitte Lahaie. "Dire sur une chaîne de télé qu'on peut jouir lors d'un viol est pire qu'un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime. (...) Quand on paraphe un manifeste qui engage d'autres personnes, on se tient, on évite de les embarquer dans sa propre incontinence verbale, c'est indigne", estime-t-elle avant de s'excuser. "

En savoir plus sur http://portail.free.fr/actualites/peopl ... 1UL7Krp.99


tout est dit.

j' adore Anne Roumanoff , je suis même allé la voir sur scéne à Paris

Anne R qui s'insuge contre ceux qui mélangent tou , elle suit Deneuve...avec son humour

" On peut aimer le saucisson , et condamner le porc"

tout est dit, bien dit

Pour vous , les filles

Lorsque Dieu créa Adam et Ève, il leur dit :
Il ne me reste que deux cadeaux :
Le premier, c'est l'art de faire pipi debout...
Adam ne le laissa pas continuer et s'écria :
Pour moi !!! Pour moi !!! Pour moi !!!
S'il te plaît, Seigneur, je le veux ce cadeau !
S'il te plaît ! Cela va énormément faciliter ma vie !
S'il te plaît !!! Donne-le moi !!!"
Ève acquiesça, ajoutant que pour elle, cela n'avait aucune importance.
Dieu alors offrit ce cadeau à Adam, lequel se mit à crier de joie !
Il courait partout dans le Jardin d'Eden, faisant pipi contre tous les arbres et arbustes,
allant vers la plage où il faisait sur le sable des dessins avec son pipi....
Il n'arrêta pas de manifester ainsi son immense bonheur !!!!.
Dieu et Ève contemplaient l'homme fou de joie.
Ève demanda alors : "Seigneur, quel est l'autre cadeau ? "
Et Dieu répondit :
"Le cerveau, Ève ! Le cerveau ! Et il est pour toi !!!! "

Kelenner a écrit :
Tout au contraire, jamais je n'ai insisté auprès d'une nana pas intéressée, je passe à autre chose sans aigreur ni rancune.
Mais c'est un fait que les filles attendent d'un homme qu'il fasse le premier pas vers elles, et je trouve cela normal.
Les "lourds" sont certes pénibles pour certaines femmes j'imagine, mais je refuse de les amalgamer avec les véritables délinquants sexuels, qui eux sont à condamner sans réserve.

Entre le harcèlement et la drague lourde , la frontière est mince.
Du reste le mec qui se prend une veste après avoir lourdement insister est fin prêt pour finir par insulter aussi lourdement la fille.

Tu défends la drague lourde tout en te dépêchant de t'en dissocier toi-même , c'est que tu ne trouves peut-être pas ça correct.

tisiphoné a écrit :

Freezy a écrit : La liberté d'importuner.
Ça commence par la main sur la cuisse ensuite sur les fesses et pour finir une demande sans gêne de fellation.
Où sera placé la limite.
Prôner cette idéologie c'est légitimer les gros dégueulasses.
Coucher pour réussir?
Euh pardon.
Je voulais dire être importuner pour réussir?
Madame Deneuve qu'en penser vous?

la main sur la cuisse c'est pas de la drague, je regrette :roll:

ça depend de la cuisse car avec les ravages de la perturbation endocrinienne , c'est soit un reflexe de charcutier ,soit une marque de compassion

saint thomas a écrit :

Kelenner a écrit :
Tout au contraire, jamais je n'ai insisté auprès d'une nana pas intéressée, je passe à autre chose sans aigreur ni rancune.
Mais c'est un fait que les filles attendent d'un homme qu'il fasse le premier pas vers elles, et je trouve cela normal.
Les "lourds" sont certes pénibles pour certaines femmes j'imagine, mais je refuse de les amalgamer avec les véritables délinquants sexuels, qui eux sont à condamner sans réserve.

Entre le harcèlement et la drague lourde , la frontière est mince.
Du reste le mec qui se prend une veste après avoir lourdement insister est fin prêt pour finir par insulter aussi lourdement la fille.

Tu défends la drague lourde tout en te dépêchant de t'en dissocier toi-même , c'est que tu ne trouves peut-être pas ça correct.

Ca dépend des situations. Il y a des hommes incorrects, comme il y a aussi beaucoup de nanas incorrectes, ce qu'il serait bon de ne pas oublier non plus : toutes ne sont pas des victimes, très loin de là même.